MODELLJERNBANEFORENINGEN I NORGE (MJF) - forum

  New Posts New Posts RSS Feed - Fremo signaler
  FAQ FAQ  Forum Search   Events   Register Register  Login Login

Fremo signaler

 Post Reply Post Reply Page  123 4>
Author
Jan Frelin View Drop Down
Viderekommen
Viderekommen


Joined: 17 juni 2007
Location: Sweden
Status: Offline
Points: 72
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Jan Frelin Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: Fremo signaler
    Posted: 27 juli 2010 at 17:12
Hej!
 
Jag tänkte väcka liv i en gammal tråd. Har det blivit någon utveckling av signalstatndard inom FREMO-världen? Kan man hitta någon dokumentation på nätet?
 
Mvh,
Jan Frelin
 
Back to Top
umulius View Drop Down
Nykommer
Nykommer
Avatar

Joined: 23 desember 2008
Location: Norway
Status: Offline
Points: 0
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote umulius Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 26 desember 2008 at 11:39
Takker for tipsene, da er loddebolten funnet frem,
mvh umulius
Back to Top
Dagfinn View Drop Down
Nykommer
Nykommer


Joined: 08 desember 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 31
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dagfinn Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 26 desember 2008 at 01:12

Flasher som jevistad viser til kan også benyttes.
Blinklysrele fra bil kan også brukes, men intervallene blir noe ugreie i forhold til forbildet av 1:1.

Eller denne fra Westfalia.de:


Den jeg hadde i mine tanker var denne :)

Hilsen fra Mysen
Dagfinn Knutsen
------------------------------
Interesser:
Jernbane...
Jernbanesignaler..
Lokstallen Mysen
Høytorp fort
Veteranbilen min
Back to Top
jevistad View Drop Down
FREMO-forummedlem
FREMO-forummedlem
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norge
Status: Offline
Points: 1286
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote jevistad Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25 desember 2008 at 17:17
Kanskje denne kan brukes?
 
Back to Top
umulius View Drop Down
Nykommer
Nykommer
Avatar

Joined: 23 desember 2008
Location: Norway
Status: Offline
Points: 0
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote umulius Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25 desember 2008 at 16:49
Hei det skal brukes på en stasjon og skal drive alle signaler som må ha blunkene dioder, hvis hver diode bruker ca 20 mA så må kretsen tåle 250 mA, har masse konponenter men ingen sjema for en slik krets
mvh
mvh umulius
Back to Top
Dagfinn View Drop Down
Nykommer
Nykommer


Joined: 08 desember 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 31
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dagfinn Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25 desember 2008 at 15:38
Originally posted by jevistad jevistad wrote:

Det menes sikkert om det finnes noe kretsskjema for blinkelektronikk.
 
Jeg har dessverre ikke noe skjema, men det finnes byggesett  for en rimelig penge f.eks. her:


 


A-ha...  Tenkte tanken, men var jo litt usikkerEmbarrassed. Dette har jeg liggende, til alle typer. Det er en og samme kretsSmile


Hilsen fra Mysen
Dagfinn Knutsen
------------------------------
Interesser:
Jernbane...
Jernbanesignaler..
Lokstallen Mysen
Høytorp fort
Veteranbilen min
Back to Top
jevistad View Drop Down
FREMO-forummedlem
FREMO-forummedlem
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norge
Status: Offline
Points: 1286
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote jevistad Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25 desember 2008 at 15:27
Det menes sikkert om det finnes noe kretsskjema for blinkelektronikk.
 
Jeg har dessverre ikke noe skjema, men det finnes byggesett  for en rimelig penge f.eks. her:
 


Edited by jevistad - 25 desember 2008 at 15:28
Back to Top
Dagfinn View Drop Down
Nykommer
Nykommer


Joined: 08 desember 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 31
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dagfinn Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25 desember 2008 at 15:11


Nå ble jeg usikker, Kan du utdype nærmere "finnes det noe skjema for dette"?



Hilsen fra Mysen
Dagfinn Knutsen
------------------------------
Interesser:
Jernbane...
Jernbanesignaler..
Lokstallen Mysen
Høytorp fort
Veteranbilen min
Back to Top
umulius View Drop Down
Nykommer
Nykommer
Avatar

Joined: 23 desember 2008
Location: Norway
Status: Offline
Points: 0
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote umulius Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25 desember 2008 at 12:51
hei skal brukes til for/hoved signal: 60.  finnes det noe skjema for dette
mvh umulius
Back to Top
Dagfinn View Drop Down
Nykommer
Nykommer


Joined: 08 desember 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 31
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dagfinn Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 24 desember 2008 at 16:19
Originally posted by umulius umulius wrote:

Har lest diverse innlegg for signalbygging, i tilegg er jeg nybegynner på dette nettsted, finnes det noen som har sjema for blinking, det må til på gamle NSB signaler.


Dette du tenkte på??

Hurtigblink for plo:90 blink pr min.
Langsomblink plo:45
blink i for/hoved/blokksignal:60




Hilsen fra Mysen
Dagfinn Knutsen
------------------------------
Interesser:
Jernbane...
Jernbanesignaler..
Lokstallen Mysen
Høytorp fort
Veteranbilen min
Back to Top
umulius View Drop Down
Nykommer
Nykommer
Avatar

Joined: 23 desember 2008
Location: Norway
Status: Offline
Points: 0
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote umulius Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 23 desember 2008 at 18:44
Har lest diverse innlegg for signalbygging, i tilegg er jeg nybegynner på dette nettsted, finnes det noen som har sjema for blinking, det må til på gamle NSB signaler.
mvh umulius
Back to Top
halvors View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem


Joined: 03 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 787
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote halvors Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15 juni 2008 at 19:58
For mer info om bruk av digitalsystemer i FREMO, se denne siden: http://dcc-mueller.de/artikel/nmra_dcc.htm#heading7 (på tysk).
 
(Kanskje vi bør få den oversattWink).
 
Hilsen Halvor
Back to Top
Jan Frelin View Drop Down
Viderekommen
Viderekommen


Joined: 17 juni 2007
Location: Sweden
Status: Offline
Points: 72
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Jan Frelin Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 juni 2008 at 14:44
Originally posted by halvors halvors wrote:

  • FREMO-praksis for digitalsystemet sier klart at DCC-styringen for togene (eller Loconet for den del) ikke skal brukes til andre formål, av kapasitets- og feilsøkingshensyn.
 
Det verkar i och för sig klokt, men jag kan inte hitta den praksisen ens bland rekommendationerna i de FREMO-normer jag tittat på.
Back to Top
Jan Frelin View Drop Down
Viderekommen
Viderekommen


Joined: 17 juni 2007
Location: Sweden
Status: Offline
Points: 72
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Jan Frelin Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 24 mai 2008 at 09:45
Länkarna verkar vara trasiga, men jag hittade sajterna ändå. Det verkar ju intressant för signalbyggaren, även om man säkert måste knöla ett tag för att designa ett system.
Back to Top
Dag Cato View Drop Down
FREMO-forummedlem
FREMO-forummedlem


Joined: 01 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 874
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dag Cato Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 23 mai 2008 at 22:33
Det du trenger først og fremst er et interface til PC.
Jeg bruker Locobuffer USB http://www.rr-cirkits.com/. Denne kan konfigureres så den fungerer uten sentral. Det du da i tillegg må gjøre er å sørge for 12 V på Locosynclinjene. da er du i gang.

Rr-cirkits har et io-kort for Loconet som vha små tillegskort kan brukes til det meste.

Uhlenbrock http://www.uhlenbrock.de/3/4/0/4/INDEX.HTM!NewServerName=DAVID-IHS har tre loconetmoduler: Opptattmelder, IO-modul og signalstyringsmodul.

Så har en belgier ved navn Hans Deloof http://users.pandora.be/deloof/ noen kjekke Loconetmoduler
MVH

DC



Steinsnes? Hvilken Steinsnes?
Back to Top
Jan Frelin View Drop Down
Viderekommen
Viderekommen


Joined: 17 juni 2007
Location: Sweden
Status: Offline
Points: 72
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Jan Frelin Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 23 mai 2008 at 18:39
Originally posted by Dag Cato Dag Cato wrote:

Et alternativ er å bruke et separat Loconet til signalstyring. Det er fullt mulig uten egen sentral. Det finnes en rekke Loconetmoduler som egner seg til signalstyring, vekselstyring, feedback etc. Man har fordelen ved et nettverk og man slipper å blande inn "togbussen"
 
Det låter intressant. Hur ser en sådan lösning ut? Måste man använda Digitrax-dekodrar?
Back to Top
Dag Cato View Drop Down
FREMO-forummedlem
FREMO-forummedlem


Joined: 01 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 874
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dag Cato Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 mai 2008 at 15:30
Det stemmer nok at f.esk en DS64 trenger forsyningsspenning i tillegg til Loconetforbindelsen. Fordelen er jo at samme toleder forsyner 4 veksler og evt. x antall andre enheter. Så om det kanskje er litt unødvendig om man eksempelvis kun har en vekselmotor vil man begynne å tjene på det når antallet stiger. I tillegg kan samme toleder forsyne det meste annet.
MVH

DC



Steinsnes? Hvilken Steinsnes?
Back to Top
halvors View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem


Joined: 03 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 787
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote halvors Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 mai 2008 at 14:12
Originally posted by Jan Frelin Jan Frelin wrote:

 Å andra sidan blir det en massa sladd mellan ställverk och signalplats.
 
Jo, noe blir det selvsagt, men det trenger ikke overdrivesWink
 
Et to-lys signal trenger to ledere, et tre-lys trenger tre. Om man kopler litt smart.Embarrassed
Vi satser på å bruke datanett-kabler med 8 ledere, og dertil egnede kontakter i hus som kan monteres under modulene. En kabel fra styringspanelet for signalene til hver ende av stasjonen.
 
Ellers har jeg jo sansen for Dag Cato sitt forslag dersom man ønsker å styre mer enn bare signalene gjennom dette nettverket. Et spørsmålstegn ved strømforsyning av Loconet-enhetene: I det minste noen av disse vil kreve forsyningsspenning der hvor de er montert, dvs. distribuert utover stasjonsområdet. Dette kan fort bli like omfattende som tradisjonell kopling av for eksempel vekselmotorer...Confused
 
Hilsen Halvor
Back to Top
Dag Cato View Drop Down
FREMO-forummedlem
FREMO-forummedlem


Joined: 01 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 874
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dag Cato Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 mai 2008 at 12:59
Et alternativ er å bruke et separat Loconet til signalstyring. Det er fullt mulig uten egen sentral. Det finnes en rekke Loconetmoduler som egner seg til signalstyring, vekselstyring, feedback etc. Man har fordelen ved et nettverk og man slipper å blande inn "togbussen"
MVH

DC



Steinsnes? Hvilken Steinsnes?
Back to Top
Jan Frelin View Drop Down
Viderekommen
Viderekommen


Joined: 17 juni 2007
Location: Sweden
Status: Offline
Points: 72
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Jan Frelin Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 mai 2008 at 11:19
Originally posted by halvors halvors wrote:

Originally posted by Jan Frelin Jan Frelin wrote:

Varför inte använda DCC-protokollet för signalstyrning?
Hei Jan og dere andre,
 
Det er i alle fall to grunner til å ikke bruke DCC-systemet for kontroll av signaler på modulene:
  • FREMO-praksis for digitalsystemet sier klart at DCC-styringen for togene (eller Loconet for den del) ikke skal brukes til andre formål, av kapasitets- og feilsøkingshensyn.
  • Manuell styring av signaler som det her er snakk om krever minimalt med elektronikk, om noe. Bruk av digitalsystemet for overføring av signalstyringen blir mer kostbart og komplisertTongue

...

Hilsen Halvor
 
Å andra sidan blir det en massa sladd mellan ställverk och signalplats.
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16 mai 2008 at 14:44
Skal huske på den kaffiinvitasjonen til neste gang. Wink 
Jeg kom med NJK-tog fra Stavanger (El 11 og trevognslerke med salongvogna 118 med stor veranda bakerst, hvorfra bildet er tatt), og skulle bare nedom Kristiansand for å få snudd toget slik at verandavogna kom bakerst.
 
For øvrig var forklaringen på de to forskjellige signalene nyttig, for jeg lurte på hvorfor bare det til venstre hadde påskrift om at fjernstyring slutter.
Svein S
Back to Top
Oar"n View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem


Joined: 09 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 188
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Oar Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16 mai 2008 at 14:05
Originally posted by ses ses wrote:


Beklager, men jeg kan vise til en rekke eksempler der man ikke bruker pil til høyre på et signal som er plassert til venstre. Her er ett slikt ferskt eksempel:

Hadde du sagt ifra kunne jeg spandert kaffe på deg, Svein. Bildet er tatt noen meter fra husdøra hos meg.

Forøvrig er funksjonen til de to signalene her forskjellig. Det til venstre (linjen til/fra Oslo) er vanlig innkjør og linjen styres av fjernstyringen ned hit. Blinker rødt ved stopp som vanlig. Det til høyre (Stavangersporet, inkl. området på Krossen) er indre innkjør (heter det ikke det?) og har fast rødt lys. Linjen styres av Kristiansand stasjon helt fra innkjør til sportrekanten på Krossen. Mao et stykke å gå dersom man skulle håndstille signalet slik vi driver med på treff!
Hilsen

Roar Børte
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16 mai 2008 at 13:28
Nå fant jeg emnet dette stod i: http://forum.mjf.no/forum_posts.asp?TID=2834
Svein S
Back to Top
asai View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 27 september 2007
Location: Norway
Status: Offline
Points: 254
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote asai Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16 mai 2008 at 12:13
Originally posted by ses ses wrote:

Da er vi enige. Jeg har heller aldri sagt annet enn at plassering til høyre er det normale, men man finner noen få ganger at man har plassert signalet til venstre.
Vi har hatt en debatt om dette i et eller annet forum som jeg ikke klarer å finne tilbake til, der det vistes et venstrestilt innkjørsignal et sted på en rettstrekning på Jæren var det vel. Årsaken til det var nok at KL-stolpene var plassert til høyre slik at disse delvis ville dekke et høyrestilt signal. Da var det enklere bare å plassere signalet på motsatt side. Her var KL-anlegget eldre enn CTC-anlegget og derfor "først ute".


Mener dette var på Ganddal, rett utenfor stuedøra til Jon Einar... LOL
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16 mai 2008 at 09:02
Da er vi enige. Jeg har heller aldri sagt annet enn at plassering til høyre er det normale, men man finner noen få ganger at man har plassert signalet til venstre.
Vi har hatt en debatt om dette i et eller annet forum som jeg ikke klarer å finne tilbake til, der det vistes et venstrestilt innkjørsignal et sted på en rettstrekning på Jæren var det vel. Årsaken til det var nok at KL-stolpene var plassert til høyre slik at disse delvis ville dekke et høyrestilt signal. Da var det enklere bare å plassere signalet på motsatt side. Her var KL-anlegget eldre enn CTC-anlegget og derfor "først ute".
Svein S
Back to Top
J-I Hansen View Drop Down
FREMO-forummedlem
FREMO-forummedlem


Joined: 03 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 675
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote J-I Hansen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15 mai 2008 at 23:39
Originally posted by ses ses wrote:


Beklager, men jeg kan vise til en rekke eksempler der man ikke bruker pil til høyre på et signal som er plassert til venstre. Her er ett slikt ferskt eksempel:



Pil trengs det først der det er tvil om hvilket spor et venstrestilt signal skal gjelde for. I det viste tilfellet er det selvsagt ingen tvil, og dermed trenger man ingen pil heller. Ellers synes plasseringen å være styrt av hensiktsmessighet, dvs. at signalet skal synes på best mulig måte. Og da kan en plassering til venstre for sporet være å foretrekke framfor en til høyre, selv om høyresiden vil være førstevalget.
 
Jeg skulle uttrykt meg klarere. Men dette gjelder selvsagt ikke på dobbeltspor, eller som her på to separate strekninger. Poenget var selvsagt der det er et spor til venstre, og det kan være tvil. Men høyre ER normalen, både for lys- og skiltsignaler. (Unntaket er selvfølgelig markeringsmerke for nedsatt hastighet.) Står det et signal til høyre for sporet, uten pil, så gjelder det for dette sporet. Tvil eller ikke.
 
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15 mai 2008 at 23:28
Originally posted by J-I Hansen J-I Hansen wrote:

Originally posted by ses ses wrote:

Det er vel ikke krav om at signalene skal stå på høyre side, selv om det nok er førstevalget. 
 
Høyre side er helt klart der de normalt skal stå. Der det er FLERE spor, og et signal blir stående på venstre side, skal det merkes med en pil til høyre mot det gjeldende spor. ...
 


Beklager, men jeg kan vise til en rekke eksempler der man ikke bruker pil til høyre på et signal som er plassert til venstre. Her er ett slikt ferskt eksempel:



Pil trengs det først der det er tvil om hvilket spor et venstrestilt signal skal gjelde for. I det viste tilfellet er det selvsagt ingen tvil, og dermed trenger man ingen pil heller. Ellers synes plasseringen å være styrt av hensiktsmessighet, dvs. at signalet skal synes på best mulig måte. Og da kan en plassering til venstre for sporet være å foretrekke framfor en til høyre, selv om høyresiden vil være førstevalget.
Svein S
Back to Top
J-I Hansen View Drop Down
FREMO-forummedlem
FREMO-forummedlem


Joined: 03 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 675
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote J-I Hansen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15 mai 2008 at 22:15
Originally posted by ses ses wrote:

Det er vel ikke krav om at signalene skal stå på høyre side, selv om det nok er førstevalget. 
 
Høyre side er helt klart der de normalt skal stå. Der det er FLERE spor, og et signal blir stående på venstre side, skal det merkes med en pil til høyre mot det gjeldende spor. Et signal som står på høyre side trenger ikke dette.
 
Men til Tore sitt forsvar; Vi vet jo ikke om det er en høyrekurve før signalet, slik at venstre side faktisk er det besteSmile
 
 
 
 
 
 
Back to Top
eika View Drop Down
FREMO-forummedlem
FREMO-forummedlem


Joined: 01 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1632
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote eika Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15 mai 2008 at 20:46
Originally posted by ses ses wrote:

Det er vel ikke krav om at signalene skal stå på høyre side, selv om det nok er førstevalget. 
Nei, ikke noe krav. Men med en venstrekurve og en fjellside så vil det jo gi størst siktlinje med signalet på høyre side av sporet.
 
Eirik
Når går toget fra Skråvika?
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15 mai 2008 at 19:12
Det er vel ikke krav om at signalene skal stå på høyre side, selv om det nok er førstevalget. 
Svein S
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  123 4>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd.

This page was generated in 0.093 seconds.