MODELLJERNBANEFORENINGEN I NORGE (MJF) - forum

  New Posts New Posts RSS Feed - tids epoke
  FAQ FAQ  Forum Search   Events   Register Register  Login Login

tids epoke

 Post Reply Post Reply
Author
kokken View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 24 mars 2007
Location: Norway
Status: Offline
Points: 728
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote kokken Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: tids epoke
    Posted: 12 oktober 2009 at 00:13
Noen som kan fortelle meg hvilken tids epoke de nye stakevognene til cad87 er fra, 50, 60 eller 70 tallet???
Mvh

Tom-Andrè Engebretsen
http://www.kokken.mj-blogger.no
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 oktober 2009 at 03:21
Tror de egentlig er førkrigs siden de har støpte nummerskilt
Svein S
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 oktober 2009 at 09:54
Nå er jo ikke skilttypen det avgjørende for epoken, for slikt kan endres. Viktigere er det generelle utseende av vogna ellers. Den har nok for disse N-vognene endret seg lite siden de ble konstruert tidlig på 1900-tallet og til de gikk ut av drift. De var nok alle ute av drift i 1970. Jeg har observert noen få hensatte på 70-tallet, og allerede på 60-tallet gikk nok bruken mot et minimum. Så slik sett vil jeg si at disse passert best til 50-talls-epoken i forhold til de tre valgene du gir. N-vognene, stakevogner eller Nils-vogner som de også ble kalt, var på en måte verken fugl eller fisk. De var lavkarmede med staker, og karmene kunne ikke slås ned. Når Tl-vognene kom med høyere karmer og nedslagbare sådanne, som også hadde stolper, så overtok de bruksmessig.
Svein S
Back to Top
kokken View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 24 mars 2007
Location: Norway
Status: Offline
Points: 728
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote kokken Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 oktober 2009 at 10:04
Ok, masse bra informasjon. Dette var til stor hjelp, takk skal du ha Svein
Mvh

Tom-Andrè Engebretsen
http://www.kokken.mj-blogger.no
Back to Top
kness View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 03 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 719
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote kness Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 oktober 2009 at 10:29
Jeg ser Svein har svart deg allerede, men kan jo legge til at vognene  passer godt til årstallene 30- 40- og 50-tallet. De støpte skiltene kom på en gang rundt midten av 20-tallet, men ble ikke konsekvent fjernet under moderniseringen etter krigen. Noe de ofte gjorde på andre typer godsvogner. Det finnes bilder av disse vognene til godt ut på 50-tallet hvor de fortsatt er i bruk slik modellene våre ser ut. Den gråblå fargen ble også beholdt veldig lenge. Enkelte vogner ble endret slik at understell, ramme og jernbeslag ble godsvognrød, mens karmene og treverk ble impregnert. Altså en mørk, nesten sort farge. Det finnes fargebilder av disse på Gjøvikbanen i 1963.
 
Som Svein har nevnt var disse vognene verken fugl eller fisk. Men de ble bygget i et stort antall og forble ofte uendret i hele sin aktive periode på jernbanen. Derfor vil epoken spenne over ganske mange år og det burde ikke være noe stort problem å finne korrekt trekkraft til de på et modellanlegg. En Nohab gjør fint susen om du ikke har noen superline damplok. Alternativt passer en stortysker også fint.
 
Hilsen  Kjetil
Cad 87
Back to Top
Asgeir View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 12 april 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 755
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Asgeir Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 oktober 2009 at 10:39
Originally posted by kness kness wrote:

Jeg ser Svein har svart deg allerede, men kan jo legge til at vognene  passer godt til årstallene 30- 40- og 50-tallet. De støpte skiltene kom på en gang rundt midten av 20-tallet, men ble ikke konsekvent fjernet under moderniseringen etter krigen. Noe de ofte gjorde på andre typer godsvogner. Det finnes bilder av disse vognene til godt ut på 50-tallet hvor de fortsatt er i bruk slik modellene våre ser ut. Den gråblå fargen ble også beholdt veldig lenge. Enkelte vogner ble endret slik at understell, ramme og jernbeslag ble godsvognrød, mens karmene og treverk ble impregnert. Altså en mørk, nesten sort farge.
 
Det finnes fargebilder av disse på Gjøvikbanen i 1963.
 
Hilsen  Kjetil
Cad 87
 
Det var vel heller reglen at disse vognene beholdt sine gammle skilt, enn at de ble utstyrt med de nye plateskiltene som kom i 1954.
 
Er det mulig å få se det omtalte fargebildet?
Asgeir



Bygger NSB og litt SJ 50-tallet
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 oktober 2009 at 11:02
Det høres rimelig ut, all den studn disse vognene allerede i 1954 var umoderne og nok var i bruk bare fordi man ikke hadde nok vogner av større og mer egnede typer. Siden karmene var faste, egnet de seg lite for nye lessingsapparater som gaffeltruck o.l.
Svein S
Back to Top
kness View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 03 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 719
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote kness Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 oktober 2009 at 11:05
Originally posted by Asgeir Asgeir wrote:

[QUOTE=kness] 
Er det mulig å få se det omtalte fargebildet?
Bildet finnes i boka "Järnvägsminner 6" som kan kjøpes på Bryn. Alternativt distraherer du Arne i 3 minutter mens du blar frenetisk til de siste 6 sider, som inneholder bilder fra Norge....
 
Hilsen  Kjetil
Back to Top
Asgeir View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 12 april 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 755
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Asgeir Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 oktober 2009 at 12:13
Originally posted by kness kness wrote:

Originally posted by Asgeir Asgeir wrote:

[QUOTE=kness] 
Er det mulig å få se det omtalte fargebildet?
Bildet finnes i boka "Järnvägsminner 6" som kan kjøpes på Bryn. Alternativt distraherer du Arne i 3 minutter mens du blar frenetisk til de siste 6 sider, som inneholder bilder fra Norge....
 
Hilsen  Kjetil
 
Boken står hjemme i hylla, men dette bildet husket jeg ikke/ikke lagt merke til.
 
Takk Kjetil 
Asgeir



Bygger NSB og litt SJ 50-tallet
Back to Top
kokken View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 24 mars 2007
Location: Norway
Status: Offline
Points: 728
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote kokken Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 oktober 2009 at 14:45
Så hvis jeg kjører 60-talls trafikk så passer det dårlig med disse vognene, da passer det heller med T-vogner eller Os vogner??
Mvh

Tom-Andrè Engebretsen
http://www.kokken.mj-blogger.no
Back to Top
Morten Jacobsen View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 05 november 2004
Location: Bergen, Norge
Status: Offline
Points: 1113
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Morten Jacobsen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 oktober 2009 at 15:28

Og for meg som satser på perioden 55 og 60, passer de utmerket. 

Morten Jacobsen (MJ)

H0 DC og norsk forbilde fra 1955-65 med islett av H0e, Digitrax DCC og FREMO
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 oktober 2009 at 15:38
Originally posted by kokken kokken wrote:

Så hvis jeg kjører 60-talls trafikk så passer det dårlig med disse vognene, da passer det heller med T-vogner eller Os vogner??


Joda, de gikk nok noe i trafikk på 60-tallet, så de kan godt brukes, men kanskje ikke akkurat sette opp et heltog med N-vogner. Wink
Svein S
Back to Top
kness View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 03 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 719
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote kness Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 oktober 2009 at 15:58
Ut i fra bilder virker det også som at vognene gikk mye på sidelinjene mot slutten av driftstiden. Altså på 60-tallet. Sikkert ikke så rart når de aller fleste kun hadde fallbrekk. Mange ble også stående som stajonære stasjonsvogner mange steder.
 
Hilsen  Kjetil
Back to Top
kokken View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 24 mars 2007
Location: Norway
Status: Offline
Points: 728
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote kokken Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 oktober 2009 at 16:14
Ok da får jeg blande inn N-vogner i et blandet godstog, når det kommer til andre stakevogner som T-vognene så er de vanskelige å oppdrive pr. dags dato. Er det fortsatt mulig å få tak i disse vognene eller er det bruktmarkedet som gjelder der??
Mvh

Tom-Andrè Engebretsen
http://www.kokken.mj-blogger.no
Back to Top
Asgeir View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 12 april 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 755
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Asgeir Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 oktober 2009 at 21:05
Originally posted by kokken kokken wrote:

Ok da får jeg blande inn N-vogner i et blandet godstog, når det kommer til andre stakevogner som T-vognene så er de vanskelige å oppdrive pr. dags dato. Er det fortsatt mulig å få tak i disse vognene eller er det bruktmarkedet som gjelder der??
 
T-vogner har bare vært levert av Scandinavian Miniatures som byggesett i messing. De har dem ikke i sortimentet nå lengre, med untak av T1 type 1. Dette er en vogntype som kom på 1800-tallet, og forsvant på 40-tallet.
 
Det er å håpe at de mer anvendelige og vanlig T3 og T4 vil komme tilbake som modell.
 
Det var forøvrig innregistrert 678 stk. i 1957 og 326 stk. i 1967 av N2 type 2, som nummerne til CAD87 modellen stammer fra.


Edited by Asgeir - 12 oktober 2009 at 21:10
Asgeir



Bygger NSB og litt SJ 50-tallet
Back to Top
Oar"n View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem


Joined: 09 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 188
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Oar Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 13 oktober 2009 at 00:53
Et alternatv i mangel av messing T-vogner er Rocos To-boggivogner.
 
NSB overtok 15 slike vogner etter tyskerne og de fikk betegnelsen To type 4. 
De ble bygget i perioden 1910-1926 (type Köln SS) og ble etter det jeg har lest utrangert på tidlig 70-tall.  Ca halvparten fikk etter hvert UIC-litra,  Rkmp 384.
 
Hilsen

Roar Børte
Back to Top
kness View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 03 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 719
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote kness Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 13 oktober 2009 at 10:15
Med tanke på fremtidige modeller i plast. Hvilke typer godsvogner er det folk helst ønsker seg? Nå snakker jeg ikke kun om den eldre epoken, men gjerne mer moderne vogner også.
 
Hilsen  Kjetil
Cad 87
Back to Top
rosenblad View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 03 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 294
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote rosenblad Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 13 oktober 2009 at 10:26
Hei Kjetil!
 
En ny utgave av G3 med en "flatere" takbue og bedre hjul hadde vært supert. En pudrettvogn hadde vært snadder!Smile
 
MVH, Tom


Edited by rosenblad - 13 oktober 2009 at 10:29
---------------------------------

Roco Z21, British OO
Back to Top
MY1201 View Drop Down
FREMO-forummedlem
FREMO-forummedlem
Avatar

Joined: 08 september 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 814
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote MY1201 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 13 oktober 2009 at 12:42
Godsvogner fra Rjukanbanen, Kbmp, Q4, Tis, Om og Ø2.
Magne H.L.

Norsk, dansk og det som er artig.
Back to Top
kokken View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 24 mars 2007
Location: Norway
Status: Offline
Points: 728
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote kokken Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 13 oktober 2009 at 13:16
T-vogner savner jeg som nevnt over Smile
Mvh

Tom-Andrè Engebretsen
http://www.kokken.mj-blogger.no
Back to Top
Oar"n View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem


Joined: 09 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 188
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Oar Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 13 oktober 2009 at 15:53
Støtter ønsket om T-vogner.  Gjerne T med lemmer også,  feks Tl3 og Tl4.
Moderne type:  Hva med f.eks Hbbins?    Det er vel en temmelig vanlig vogntype fram til i dag.
 
Hilsen

Roar Børte
Back to Top
kokken View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 24 mars 2007
Location: Norway
Status: Offline
Points: 728
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote kokken Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 17 oktober 2009 at 12:34
prøver å finne ut når Kbps vognene var i drift men finner ikke noe helt konkret, noen tips? Har kikka på njk, jernbanenet, og google men intet funn 
Mvh

Tom-Andrè Engebretsen
http://www.kokken.mj-blogger.no
Back to Top
Asgeir View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 12 april 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 755
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Asgeir Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 17 oktober 2009 at 13:46
Originally posted by kokken kokken wrote:

prøver å finne ut når Kbps vognene var i drift men finner ikke noe helt konkret, noen tips? Har kikka på njk, jernbanenet, og google men intet funn 
 
De første Kbps ble bygget om fra Os-vogner i 1972-73 (60 stk), ved at sidelemmene ble fjernet. 1972-75 ble det levert 750 nybygde vogner, senere ble flere Os bygget om (ca. 70 stk.).
 
I 1991 var det 721 stk. i drift.
I 1997 var det 316 stk. i drift.
 
Asgeir



Bygger NSB og litt SJ 50-tallet
Back to Top
kokken View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 24 mars 2007
Location: Norway
Status: Offline
Points: 728
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote kokken Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 17 oktober 2009 at 14:17

Så det var Os vognene som gikk på 60 tallet, trudde det var omvendt at Kbps ble ombygget til Os

Mvh

Tom-Andrè Engebretsen
http://www.kokken.mj-blogger.no
Back to Top
PR View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Joined: 04 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 372
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote PR Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 17 oktober 2009 at 20:38
... og de første Os vognene kom i 1962. De første 400 hadde en liten bremseplattform, mens de deretter leverte vognene fikk bremseratt som NMJ modellen.


Edited by PR - 17 oktober 2009 at 20:41
Back to Top
Asgeir View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 12 april 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 755
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Asgeir Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 18 oktober 2009 at 12:05
Originally posted by kokken kokken wrote:

Så det var Os vognene som gikk på 60 tallet, trudde det var omvendt at Kbps ble ombygget til Os

 
Os ble levert med litra Tl 5 fra 1962 (400 første med bremseplattform som PR sier), og helt frem til 1970. Ommerking til det nye litrasystemet begynte fra 1966/-67.
Nybygde Kbps vogner ble levert, samt ombygging til Kbps fra Os, skjedde etter at det nye litrasystemet ble innført. Etter det gamle systemet skulle de hatt litra T 5 (ingen har antaglig vært merket som det).
 
Frem til 1967 var det levert 697 stk. Tl 5/Os.
I 1983 var 1071 stk. Os i drift.
I 1996 var det 290 stk. igjen.
 
NMJ vogner er literert og nummerert som vogner i drift etter 1967.


Edited by Asgeir - 18 oktober 2009 at 12:14
Asgeir



Bygger NSB og litt SJ 50-tallet
Back to Top
 Post Reply Post Reply

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.05
Copyright ©2001-2022 Web Wiz Ltd.

This page was generated in 0,125 seconds.