Print Page | Close Window

Di2 i O og G skala

Printed From: MJF Forum
Category: Modelljernbane i alminnelighet
Forum Name: Storskalaer, Livesteam
Forum Description: Fra skala 0 og oppover, inklusive modelljernbane som drives med ekte damp
URL: http://forum.mjf.no/forum_posts.asp?TID=9495
Printed Date: 05 mai 2024 at 18:58
Software Version: Web Wiz Forums 12.05 - http://www.webwizforums.com


Topic: Di2 i O og G skala
Posted By: Helgejohan3
Subject: Di2 i O og G skala
Date Posted: 09 oktober 2015 at 15:55
I dag bestilte jeg tekniske tegninger av Di2 for å tegne den i O og G skala. Jeg må ha alt ned til minste detalj så nå får vi se hva det blir. Jeg skal først lage i O skala for da trenger jeg ikke kjøpe større printer, men jeg skal begynne med G-skala om noen år. Denne skal jeg tegne ned til minste detalj i O og G skala. Derfor måtte jeg kjøpe profesjonelle tekniske tegninger. På O skal jeg bruke Lenz sin V60 til understell og i G-skala skal jeg bruke Piko. Før jeg begynner så ville jeg vite om electrade var villige til å produsere dekaler i de skalaene hvis alt går i 100% i boks og print og detaljer blir 100% og det var de da villige til. Dette hører fremtiden til, men nå er i alle fall tegningene bestilt. Så blir det vel et år med tegning ned til minste detalj. Når jeg ser hvordan de proffe gjør det så kan jeg det også, jeg må bare ta mer bedre til og være mer tåplmodig. Hvis dette prosjektet lyktes 100% så skal jeg produsere dem. Nå snakker jeg langt inn i framtiden og jeg er ingen spåmann så nå er det bare å vente å se. Om ca et år er nok første tegning klar. (Jeg vil heller si for lenge, for ikke noe slurv.)
Dette skal bli 100%. Hvis ikke, så dropper jeg det. Men det er da lov å prøve.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models



Replies:
Posted By: Per-Arild
Date Posted: 09 oktober 2015 at 17:59
Spennende prosjekt. Bruk tiden godt.
Lykke til.

Per-Arild


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 09 oktober 2015 at 18:27
Åh, ja. Dette blir ikke lansert i år. Her er det MASSE arbeid med alle de detaljene jeg skal ha. Jeg har jo kjøpt samme tegningene som Thune brukte. I G-skala har jeg tenkt å ha røykgenerator som standard. Muligends i O skala også. Men nå snakker jeg altfor langt inn i fremtiden. Det blir spennende når jeg får tegninger. Jeg skal lage noen av disse hvis de blir som jeg håper og da blir de solgt fra Helge Myhre - ikke HJM.models lenger.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 10 oktober 2015 at 16:22
Bare så dere vet det så skal dette bli skikkelig. De store delene printer jeg selv med egen 3D printer men på detaljer der min printer ikke strekker til, Feks detaljene på motorgitter og horn så tyr jeg også til shapeways. Dette skal bli kvalitet. 

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: VA
Date Posted: 10 oktober 2015 at 20:23
Lykke til. Skal bli spennende å se resultatet.


-------------
MVH

VA


Posted By: KjellAn
Date Posted: 10 oktober 2015 at 21:17
...




-------------
hilsen KjellAn

Livesteam - Member of the Assosiation of 16mm Narrow Gauge Modellers


Posted By: Håvard H
Date Posted: 10 oktober 2015 at 21:26
Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:

I dag bestilte jeg tekniske tegninger av Di2 for å tegne den i O og G skala.


Hvor kjøpte du disse tegningene?
Og hvilken variant av Di2 er det du har tegninger av?

-------------
Mvh Håvard H



http://trainspast.wordpress.com" rel="nofollow - Modelljernbaneforeningen På Sporet Av Den Tapte Tid


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 11 oktober 2015 at 11:03
Originally posted by Håvard H Håvard H wrote:

Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:

I dag bestilte jeg tekniske tegninger av Di2 for å tegne den i O og G skala.


Hvor kjøpte du disse tegningene?
Og hvilken variant av Di2 er det du har tegninger av?

Digitalmusseum.no. Men det er 300 digitalmusser så du må søke på Di2. . Jeg skal lage nydesign.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 11 oktober 2015 at 11:18
Ja, det er helt riktig, Kjellan, det om denne modellen holder samme kvalitet som vognen over. Derfor blir mye av detaljer laget av shapeways. Enkelte detaljer som mitt program ikke er i stand til å tegne, feks horn, så leier jeg en shapeways-designer til å designe. Siden jeg av og til må leie shapewaysdesigner så skal jeg satse på å lage opp noen for salg men om det lyktes, vet jeg ikke men man kan prøve. Jeg skal satse litt penger i profesjonell designing på enkelte detaljer, for jeg vil gjerne dele denne modellen med andre selv om jeg skal tjene inn utgifter på utvikling Husk en ting. Denne vognen er fantasi og jeg brukte noen dager på å tegne. Nå har jeg bestilt profesjonelle tegninger og tenker å bruke all nødvendig tid jeg trenger for å få det 100%, selv om det skulle vise seg å ta et helt år med tegning. Jeg skal virkelig satse på utvikling av dette så det kan bli en kvalitetskrav som folk er villige til å betale for. Den i G-skala som jeg skal lage blir hodedsaklig for dekorasjon i vinduet, selv om jeg sikkert kjøper 12 svinger og en trafo, for det er O skala jeg driver med. Jeg gjør det mest for gøy og å ha noe å gjøre siden jeg er uføretrygdet og har for mye fritid, selv om jeg også ser økonomiske fordeler. Di2 fra NMJ hadde Roca chassie med Di2 kåpe og den kostet 5000kr. Min skal også være verdt mye så jeg for igjen penger for utvikling. Dette kan sikkert glede mange som kjører G-skala. Pris aner jeg ikke og jeg vil ikke skrive om det for det er så lenge til. Det ville være å dumme meg ut. Derimot å skrive at jeg skal satse på proffesjonell designing av de detaljene mitt program ikke er i stand til å designe er jo lov å skrive, og at jeg virkelig skal satse profesjonelt på dette. Men det krever penger og tid.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 11 oktober 2015 at 18:40
Kan jeg bruke Zenner V60 sin modell til å få drivverk og likevel få samme verdien? Innmaten er jo Piko. Slik har jeg forstått det. Grunnen til at jeg spør er på grunn av prisen. De bruker Piko understell. Og det er jo det eneste jeg trenger. Resten blir nytt.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: TorsteinS
Date Posted: 11 oktober 2015 at 20:04

Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:

Kan jeg bruke Zenner V60 sin modell til å få drivverk og likevel få samme verdien?

Definitivt ikke, om det er noe slikt du mener:

http://www.justgardenrailways.co.uk/wp-content/uploads/2015/03/dress-your-dolls-721282716828119110.jpg" rel="nofollow - http://www.justgardenrailways.co.uk/wp-content/uploads/2015/03/dress-your-dolls-721282716828119110.jpg

http://www.justgardenrailways.co.uk/wp-content/uploads/2014/10/dress-your-dolls-556012814499494510.jpg" rel="nofollow - http://www.justgardenrailways.co.uk/wp-content/uploads/2014/10/dress-your-dolls-556012814499494510.jpg

Di.2 har blindaksel og hjul med 12 eiker. Leketøyet på bildene mangler blindaksel og har 8 eiker pr. hjul. Når understellet er så feil, kan du like gjerne også bruke overdelen fra Zenner.



Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 12 oktober 2015 at 10:45
Da blir det ekte Piko vare selv om den koster mer. 
Men se her hva jeg har tegnet i går. Den blir printet i 4 biter fordi min printer ikke er stor nok, og slike store ting holder vanvittige utgifter ved produksjon nede. hvis jeg sier at dette er G-skala så tenk hva dette ville kostet å få printet av Shapeways. Mange detaljer må bli printet av shapeways, feks motorgitter, men det er det som jeg printer selv som koster mange hundre euro, for ikke snakke kansje tusen euro, på Shapeways. Den kommer til å bli printet i gul og rød plastikk.
Her har jeg sittet med kalkulator og skalert ned originalmål fra proffe tegninger til skala 22,5. Dette er jobb etter EN kveld så mye må nok rettes men riktig fasong har jeg. 


-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 12 oktober 2015 at 10:47
Kanksje jeg skal legge ved bilde av utvikling. Hytta blir egen tegning, derfor er ikke den der i full høyde. Men husk, dette er bare arbeid på EN kveld, men med nøyaktige mål.







-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 12 oktober 2015 at 14:58
Jeg fikk ekte tegninger i dag og skal rette litt på denne tegningen for å få den ekte. Noen få detaljer er ikke helt som de skal. 
Jeg skal lage førsteversjonen av Di2 uten turbo først grunnet at andre versjon med turbo har masse fysiske forskjeller og 20 ganger mer detaljer på chassie. Jeg har tegninger av begge versjoner, med og uten turbo, og det er vanvittig mye mindre arbeid å tegne den første uten turbo. Det gjorde NMJ, de lagde uten turbo. Feks så har den med turbo fire plogskjær som ikke er på førsteutgaven. Bare et av hundre eksempler.


-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 12 oktober 2015 at 15:02
Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:

Jeg fikk ekte tegninger i dag og skal rette litt på denne tegningen for å få den ekte. Noen få detaljer er ikke helt som de skal. 
Jeg skal lage førsteversjonen av Di2 uten turbo først grunnet at andre versjon med turbo har masse fysiske forskjeller og 20 ganger mer detaljer på chassie. Jeg har tegninger av begge versjoner, med og uten turbo, og det er vanvittig mye mindre arbeid å tegne den første uten turbo. Det gjorde NMJ, de lagde uten turbo. Feks så har den med turbo fire plogskjær som ikke er på førsteutgaven. Bare et av hundre eksempler.

Hva det blir til senere, om jeg da lager med turbo i andre opplag får jeg se senere etter først å ha sett resultatet på nummer 1, men på andreopplag så må MASSE ekstra deler printes av Shapeways og da blir prisen mye høyere selvfølgelig da det vil koste mye mer å lage andreopplag.


-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: RuneH
Date Posted: 12 oktober 2015 at 16:26
Har du tenkt på at mange av de aktuelle detaljene kan etses, f.eks. "grillen" i front, stigtrinn, anti-skli på gangbrettet, mv.?

-------------
Mvh

Rune H


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 12 oktober 2015 at 16:28
Hva mener du med etses? Kan du utdype det?

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: TorsteinS
Date Posted: 12 oktober 2015 at 20:34
En annen sak: Hvilken målestokk bruker du egentlig til "G-skala"? Pikos V60 er i følge produsentens nettsider 387 mm lang, mens originalen er 10450 mm, som skulle tilsi at målestokken er 1:27. Men sporvidden er 45 mm, som for normalspor vil si 1:32.

Glem heller ikke at innbyrdes akselavstand for V60 er forskjellig fra Di.2.


Posted By: H. Lindholm
Date Posted: 12 oktober 2015 at 20:55
Originally posted by TorsteinS TorsteinS wrote:

En annen sak: Hvilken målestokk bruker du egentlig til "G-skala"? Pikos V60 er i følge produsentens nettsider 387 mm lang, mens originalen er 10450 mm, som skulle tilsi at målestokken er 1:27. Men sporvidden er 45 mm, som for normalspor vil si 1:32.

Glem heller ikke at innbyrdes akselavstand for V60 er forskjellig fra Di.2.

Dessuten er det 12 eiker i hjulene på Di 2, men 14 eiker i hjulene på V60. Hvis noe skal være "100%" bør vel også det være riktig....


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 12 oktober 2015 at 20:58
Di5 ble godtatt som understell på Topline Di2 fra NMJ. Skulle ikke jeg også kunne det da også?

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: RuneH
Date Posted: 12 oktober 2015 at 21:50
Mange småprodusenter leverer rullende materielll hvor flere detaljer er utført i etset messing/nysølv. Sjekk bl.a. SkalaDesigns skiftetraktor av typen Skd 221 som kombinerer plast og metall. Du også kan se gode eksempler på bloggen til SveinR.

-------------
Mvh

Rune H


Posted By: TorsteinS
Date Posted: 12 oktober 2015 at 21:59
Originally posted by H. Lindholm H. Lindholm wrote:

Dessuten er det 12 eiker i hjulene på Di 2, men 14 eiker i hjulene på V60. Hvis noe skal være "100%" bør vel også det være riktig....
Hm... Jeg har "alltid" trodd at det også var 12 eiker i hjulene på V60, men etter et bildesøk på Google, kommer jeg til at det hverken er 12 eller 14, men 13 eiker. Det er også 13 på Pikos G-skala-modell. At det neppe er et partall, ser en også av at hver eike ikke har noen motsvarende eike på en rett linje gjennom akselen.

Antagelig har jeg trodd at det var 12 eiker fordi det var slik på Fleischmanns gamle modell i H0. (Hjulene fra den modellen ser for øvrig ut til å stemme ganske bra med NSBs damplok av type 23.)

"Fordelen" med Di.2 er at den hadde sorte (eller mørke skittenbrune) hjul, slik at eikene ikke blir så fremtredende.

Skal jeg være nagleteller, så får jeg også nevne at utbalanseringsmassene på hjulene er noe forskjellig utformet på Di.2 i forhold til V.60. Men det går det forhåpentligvis an å fikse på.


Posted By: TorsteinS
Date Posted: 12 oktober 2015 at 22:16
Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:

Di5 ble godtatt som understell på Topline Di2 fra NMJ.
Ikke av meg. Hadde den kostet en tusenlapp eller der omkring, hadde det vært greit, men prisen var etter mitt syn alt for stiv når det var så grove avvik på understellet.

Quote Skulle ikke jeg også kunne det da også?
For all del. Modelljernbanetilsynet putter deg heller ikke i fengsel om du bruker understellet fra Zenner. Men slikt blir lettere å få øye på jo større målestokken er. Og når du sier at "dette skal bli 100%", så må vi kunne gå ut fra at du faktisk mener det. (Om vi tror du klarer det, er en annen sak, spesielt med tanke på at du ikke oppdaget den manglende blindakselen på Zenners "V60". Evil Smile)


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 12 oktober 2015 at 23:25
Jeg skal bruke piko. Noen har større krav enn andre. Men jegskal lage det godt salgbar. Angående likhetene mellomunderstell på Di5 og Di2 så er førsteutgaven av Di2 vanvittig mye mer lik Di5 understell en andreutgave. Som førsteutgaven så er chassie godt nok på Di5. Den hadde feks ikke plogskær mm.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: H. Lindholm
Date Posted: 12 oktober 2015 at 23:51
Originally posted by TorsteinS TorsteinS wrote:

Hm... Jeg har "alltid" trodd at det også var 12 eiker i hjulene på V60, men etter et bildesøk på Google, kommer jeg til at det hverken er 12 eller 14, men 13 eiker. Det er også 13 på Pikos G-skala-modell. At det neppe er et partall, ser en også av at hver eike ikke har noen motsvarende eike på en rett linje gjennom akselen.

Når jeg ser nærmere etter, så har du selvfølgelig rett. Jeg mintes fra noen tidligere diskusjoner at V60 hadde annet eikeantall enn Di2, og kikket derfor på et bilde av en V60/363 som jeg tok i Basel for et par uker siden. Jeg overså imidlertid at kobletappen er plassert midt på en eike, ofte er den plassert midt mellom to eiker.
Når jeg forstørrer utsnitt av bildet ser jo også jeg at det er 13 eiker.


Posted By: TorsteinS
Date Posted: 13 oktober 2015 at 02:36

Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:

[...] Angående likhetene mellomunderstell på Di5 og Di2 så er førsteutgaven av Di2 vanvittig mye mer lik Di5 understell en andreutgave. Som førsteutgaven så er chassie godt nok på Di5. Den hadde feks ikke plogskær mm.

Hva er det egentlig du mener med " førsteutgaven"? Di.2 ble levert i tre visuelt temmelig forskjellige utgaver:

  • 801-803 + 806-808: Bygget av MaK, med MaK-motor:
    http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=28633" rel="nofollow - http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=28633
    http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=154659" rel="nofollow - http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=154659
  • 804 + 805: Bygget av Thune, med MaK-motor, en særegen hytte og enkelte andre forskjeller:
    http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=18777" rel="nofollow - http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=18777
  • 809-854: Bygget av Thune, med BMV-motor, hytte med vinduer rundt hjørnene og noen andre forskjeller:
    http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=135743" rel="nofollow - http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=135743
    http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=20426" rel="nofollow - http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=20426

De eneste bildene jeg kan huske å ha sett av Di.2 med plogskjær, er av utgavene med MaK-motor, bl.a. på bildet i den første linken. Dette var mens de ennå var grønne. Jeg skal ikke påstå at BMV-utgaven aldri har gått med plogskjær, men jeg kan ikke finne noe bilde av det i f.eks. NJKs materielldatabase. Så påstanden din om at førsteutgaven ikke hadde plogskjær, henger ikke på greip. Det var imidlertid sjelden at plogskjærene ble brukt, i alle fall i nyere tid.

Ingen Di.2 med MaK-motor fikk såvidt jeg vet noen gang "nydesign".

I tillegg oppsto det et par varianter som følge av reparasjon og ombygging:

  • 810, dvs. en BMV-utgave, fikk hytta fra en utrangert MaK etter en skade:
    http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=20407" rel="nofollow - http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=20407
  • 854 ble ombygd med bl.a. ny hytte og Caterpillar-motor med dobbel turbo, som et forsøk på modernisering. Det fikk ny litra Skd 225 og nytt nr. 236. Det ble med dette ene eksemplaret:
    http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=20252" rel="nofollow - http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=20252

Det er kanskje Skd 225 du omtaler som "andre versjon med turbo"?




Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 13 oktober 2015 at 10:03
Jeg sitter med profesjonelle tekniske tegninger på alle utgaver.
En av Di2 sine versjoner hadde turbo. Jeg har lest på Wikipedia.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Heine Pedersen
Date Posted: 13 oktober 2015 at 10:34
Dette med riktig skala bør du tenke mer på før du legger for mye jobb i tegningene. Piko sine modeller er ikke i 1:22,5. De er som nevnt over her nærmere 1:27. Og sporvidden på 45mm er jo 1:32. Det som Piko og LGB produserer i "normalspor" er altså kvasiskalaer. Skal du ha riktig skalamodell av Di2 som passer på G-spor (45mm) må du egentlig bygge den i skala 1:32. Og da må du ha understell fra Märklin skala 1 V60. Det som LGB leverer i 1:22,5 er smalspormodeller. I praksis alt som har bare én buffer i hver ende.


-------------
http://www.heinepedersen.com" rel="nofollow - hjemmeside

http://www.facebook.com/pages/heinepedersencom/106266812899779" rel="nofollow - facebook



Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 13 oktober 2015 at 11:04
Takk for tipset. Da skal jeg heller lage den i TRE skalaer. Det er ikke for mye arbeid for meg å endre skala uten at det går ut over utseendet. Når jeg lager så skal det bli skikkelig. Jeg legger ikke et år i arbeid hvis jeg ikke har planer om å levere skikkelig. Så et spørsmål. Bredden på LGB sin er 11 cm. Hva blir riktig bredde i skala 22,5? Jeg vil også vite riktig lengde i skala 1:22,5 over kåpe. For det er det jeg tegner. Jeg setter pris på ALLE råd for å perfeksjonere.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: eika
Date Posted: 13 oktober 2015 at 13:10
Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:

Så et spørsmål. Bredden på LGB sin er 11 cm. Hva blir riktig bredde i skala 22,5? Jeg vil også vite riktig lengde i skala 1:22,5 over kåpe. For det er det jeg tegner.
 
Skriver du ikke lengre opp i tråden her at du sitter med profesjonelle tekniske tegninger av dette loket? De bør jo være målsatte de slik at du kan regne ut alle mål du trenger fra dem vel ?
 


-------------
Når går toget fra Skråvika?


Posted By: Heine Pedersen
Date Posted: 13 oktober 2015 at 13:59
Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:

Takk for tipset. Da skal jeg heller lage den i TRE skalaer.


Egentlig ikke noe vits å lage i skala 1:22,5 ettersom det ikke finnes understell som blir riktig i denne skalaen. Dessuten vil det virke veldig stort i forhold til alle andre lok og vogner som LGB og PIKO har i G-skala, da disse er rundt 1:27.

Det lureste du kan gjøre er nok å kjøpe inn et Piko-lok og måle deg frem til hvilken skala som vil passe best på dette.


-------------
http://www.heinepedersen.com" rel="nofollow - hjemmeside

http://www.facebook.com/pages/heinepedersencom/106266812899779" rel="nofollow - facebook



Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 13 oktober 2015 at 14:31
Jo, det gjør jeg. Spørsmålet kommer opp fordi V60 er 11 cm bred og bredden på tegningene mine er bare mellom buffere, ikke hele kåpen.
Uansett blir det Piko i skala 1:32 førsk for å få det helt riktig. 
Jeg vil gjerne høre synspunker før jeg lagrer dette. Tenk overhodet ikke at alle detaljer er tatt med. Men utifra det lille jeg har tegnet, så spør jeg: Er dette godt nok hvis jeg bare legger til alle detaljer?
Se dette bildet. Den er tegnet utifra profftegning.




-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 13 oktober 2015 at 14:39
Jeg kan bare ikke lagre denne filen før jeg vet om dette foreløpig er bra. Tenker på ribber på siden og andre detaljer.
Så for at jeg ikke skal lagre noe som ikke kan gjøres om uten mislykket tegning så setter jeg veldig pris på et svar


-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Dag Cato
Date Posted: 13 oktober 2015 at 14:42
Kan du ikke bare lagre den med et nytt navn?


-------------
MVH

DC



Steinsnes? Hvilken Steinsnes?


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 13 oktober 2015 at 14:45
Nei desverre. Programmet lagrer automatisk ny lagring uten å spørre hva jeg skal kalle den. Derfor MÅ jeg ha et svar på om dette er bra nok så langt.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Dag Cato
Date Posted: 13 oktober 2015 at 14:55
Hvilket program bruker du da?


-------------
MVH

DC



Steinsnes? Hvilken Steinsnes?


Posted By: Heine Pedersen
Date Posted: 13 oktober 2015 at 15:12
Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:

Uansett blir det Piko i skala 1:32 førsk for å få det helt riktig.

Hvis du skal lage i 1:32 må du ha understell fra Märklin...

MÄRKLIN 1 = 1:32

PIKO G = 1:27 (omtrent)


-------------
http://www.heinepedersen.com" rel="nofollow - hjemmeside

http://www.facebook.com/pages/heinepedersencom/106266812899779" rel="nofollow - facebook



Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 13 oktober 2015 at 15:15
Og hvis jeg skal lage i G-skala? Da skal jeg vel lage i skala 1:27, da? Er det slik å forstå

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Laurenz
Date Posted: 13 oktober 2015 at 15:45
Nei. Det finnes ikke noe klar definisjon av G-skala. Det er alt fra 1:29 til 1:20,3. Forskjellige produsenter bruker forskjellige skalaer. G-skala betyr i grunn ikke annet en at det går på 45mm skinner. Det er bare å slå opp på Wikipedia.


Posted By: TorsteinS
Date Posted: 13 oktober 2015 at 16:19
Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:

Nei desverre. Programmet lagrer automatisk ny lagring uten å spørre hva jeg skal kalle den. [...]
Om programmet virkelig er så krøkkete at det ikke har noen "save as"-funksjon, så burde det vel gå an å ta en kopi av filen i utforskeren, gi den et passende nytt navn og åpne denne?


Posted By: Heine Pedersen
Date Posted: 13 oktober 2015 at 16:39
Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:

Og hvis jeg skal lage i G-skala? Da skal jeg vel lage i skala 1:27, da? Er det slik å forstå


I hvertfall hvis du skal bygge på PIKO sitt understell. Men som Laurenz sier så er 1:27 ikke noe fasit, så du må rett og slett skaffe deg PIKO-loket og måle deg frem til hvilken skala som vil passe best.


-------------
http://www.heinepedersen.com" rel="nofollow - hjemmeside

http://www.facebook.com/pages/heinepedersencom/106266812899779" rel="nofollow - facebook



Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 13 oktober 2015 at 16:56
Det er det som er planen. Jeg sparer til et Piko nå. Jeg må jo vite alt om fester og skruehull og plassering av slikt uansett, så jeg må senere også ha i Marklin 1 og Lenz i O.

Jeg skal lage analoge utgaver i Piko. Men høyttaler og røykgenerator vil være montert, også i Marklin og Lenz.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: b e pedersen
Date Posted: 13 oktober 2015 at 17:42
Er litt forundret over en sak.
Jeg har lang fartstid på Autocad, og tenker aldri på skala eller målestokk når jeg tegner. Det tegnes alltid i 1:1 (som i byggfaget tilsier at 1 tegne-enhet = 1 mm, mens de som tegner fx microschips vil selvfølgelig ha en langt mindre enhet Wink ) Skala, eller målestokk, velges ved utskrift.

Men siden jeg ikke ar vært borte i 3D printere: kan det ikke gjøres på samme måte med de?


-------------
Bjørn Egil


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 13 oktober 2015 at 20:03
Det er klart at jeg kan gjøre slikt i software og dele alt til slutt på ønsket skala. Men å tegne det slik i mitt program er mye mer arbeid. Jeg tar originale mål fra Thunetegningene jeg fikk fra Jernbanemuseum og sitter med kalkulator. Det er greiere for meg.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 13 oktober 2015 at 20:12
Her er en prøveprint i hvitt av fronten.






-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: RuneH
Date Posted: 13 oktober 2015 at 21:27
Det er ikke mulig å se kvaliteten på printingen, men det blir uansett spennende å følge med på prosjektet.

NMJ fikk i sin produsert et byggesett av MaK-utgaven (pga. Fleischmann-understellet som ble benyttet er kåpen for stor til å være i 1:87). Dersom du klarer å produsere en H0-kåpe som oppfyller de nødvendige krav til skalariktighet, pene og korrekte detaljer og passende pris, vil jeg anta at mange fremdeles kan leve med at det må benyttes et V60 understell.

-------------
Mvh

Rune H


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 13 oktober 2015 at 22:42
Mulig, men da blir den ikke billig, hvis kvaliteten tilsier det. For å da få det fullkomment i HO så er det mulig at jeg må ty til Shapeways. Angående kvaliteten på det du så printet ut så ville du ikke tro dine egne øyne.
Over til noe annet.
Jeg er ferdig med å tegne snuta ned til minste detalj og skal printe i to dager (11,53 timer printing) og lime sammen med Z-poksy. Jeg overrasker meg selv vanvittig på arbeidstimene men jeg har fulgt typetegning 100% til minste detalj av førsteutgaven. De små hullene i kåpen er laget for å sette på messingpinner i og bøye til for å få stenger som skal være utenpå. Plastikk er litt for sjørt til å lage de. De må lakkeres med airbrush før de settes på. Se om to dager om ikke jeg har bilder av en ferdig printet snute. Her er tegningen:




-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 13 oktober 2015 at 22:50
Originally posted by RuneH RuneH wrote:

Det er ikke mulig å se kvaliteten på printingen, men det blir uansett spennende å følge med på prosjektet.

NMJ fikk i sin produsert et byggesett av MaK-utgaven (pga. Fleischmann-understellet som ble benyttet er kåpen for stor til å være i 1:87). Dersom du klarer å produsere en H0-kåpe som oppfyller de nødvendige krav til skalariktighet, pene og korrekte detaljer og passende pris, vil jeg anta at mange fremdeles kan leve med at det må benyttes et V60 understell.

Da jeg kjøpte Di2 Topline så hadde den Roco chassie.

En ting til. Jeg skal printe i farget plastikk, dvs gul, rød og sort. Det elilinerer behov for lakkering, unntatt hvis man er så kresen at man omlakkerer fordi fargene ikke er 100% NSB. 100% riktig farge kan jeg ikke love. Vanndekaler har Electrade sagt seg villig til å spesiallage for meg.


-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: TorsteinS
Date Posted: 13 oktober 2015 at 23:35

Originally posted by RuneH RuneH wrote:

NMJ fikk i sin produsert et byggesett av MaK-utgaven (pga. Fleischmann-understellet som ble benyttet er kåpen for stor til å være i 1:87). [...]

NMJ har produsert byggesett av alle de tre hovedvariantene av Di.2, og ferdigmodell av i hvert fall den siste (BMV), muligens også de andre:

  • Byggesettet av MaK-utgaven, som kom allerede på 80-tallet, var overdimensjonert for å passe til Fleischmanns understell. Men antall eiker stemte i det minste...
  • Så tror jeg de hadde et byggesett i hvitmetall av 804/805 (Thune/MaK), tilpasset Rocos understell.
  • Til sist kom de med modellen av den nyere og mer tallrike Thune/BMV-utgaven, også for Rocos understell.

Se også: http://mjwiki.no/wiki/NSB_Di_2" rel="nofollow - http://mjwiki.no/wiki/NSB_Di_2



Posted By: Laurenz
Date Posted: 14 oktober 2015 at 00:03
Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:

Mulig, men da blir den ikke billig, hvis kvaliteten tilsier det. For å da få det fullkomment i HO så er det mulig at jeg må ty til Shapeways. Angående kvaliteten på det du så printet ut så ville du ikke tro dine egne øyne.
Over til noe annet.
Jeg er ferdig med å tegne snuta ned til minste detalj og skal printe i to dager (11,53 timer printing) og lime sammen med Z-poksy. Jeg overrasker meg selv vanvittig på arbeidstimene men jeg har fulgt typetegning 100% til minste detalj av førsteutgaven. De små hullene i kåpen er laget for å sette på messingpinner i og bøye til for å få stenger som skal være utenpå. Plastikk er litt for sjørt til å lage de. De må lakkeres med airbrush før de settes på. Se om to dager om ikke jeg har bilder av en ferdig printet snute. Her er tegningen:



Det ser fint ut altså, men ned til minste detalj er det jo ikke. Det mangler noen luker og panseret skal være to-delt. Har du ikke sett på bilder kanskje? 


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 14 oktober 2015 at 00:41
Jeg har fulgt alle tegningene 100%. Der er det ikke antydning til noe av det du sier, men jeg skal se på fotoer.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 14 oktober 2015 at 00:47
Det ser fint ut altså, men ned til minste detalj er det jo ikke. Det mangler noen luker og panseret skal være to-delt. Har du ikke sett på bilder kanskje? 
[/QUOTE]
DVS, jeg har med en luke på siden men den skal i følge tegningen bare være på den ene siden. I dette tilfellet så blir det på den siden du ikke ser på fotoet. Jeg har gått tegningen 100% i sømmene. Her har det ikke vært noe slurv. Men panseret er todelt det er riktig men det kommer ikke frem på den utgaven jeg tegner, bare på andreopplag. Derimot ser man mye gjennom panseret på tegningen jeg følger og det er derfor ikke tatt med. Jeg har tegningen av andreopplag og der kan jeg se at panseret er todelt. Hvis førsteutgave også har todelt panser så ordner jeg det. Her skal det være 100%.


-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 14 oktober 2015 at 01:18

Det ser fint ut altså, men ned til minste detalj er det jo ikke. Det mangler noen luker og panseret skal være to-delt. Har du ikke sett på bilder kanskje? 
[/QUOTE]
Nå har jeg gjort panseret todelt selv om det bare kommer fram på tegningen av 2 utgaven. Men jeg stoler på deg. Men flere luker enn det jeg har tegnet er det ikke antydning til på tegningene. INGEN av tegningene jeg har.


-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Laurenz
Date Posted: 14 oktober 2015 at 08:59
Det er ikke alltid alt er med på alle tegninger, du er nødt for å bilder som referanse. 

Bare se her: http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=15743&aut=&eng=" rel="nofollow - http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=15743&aut=&eng=


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 14 oktober 2015 at 09:54
Ja, det fant jeg også ut i går. Jeg fulgte tegningene til detalj men jeg så mye mer på fotoer og gjorde endringer deretter. Feks er grillen trykken inn litt nå. Det var ikke på tegningen men jeg så på jernbane.net at det måtte gjøres. Takk for all hjelp dere gir meg.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 14 oktober 2015 at 09:55
Ja, det fant jeg også ut i går. Jeg fulgte tegningene til detalj men jeg så mye mer på fotoer og gjorde endringer deretter. Feks er grillen trykken inn litt nå. Det var ikke på tegningen men jeg så på Fotoer på Internett at det måtte gjøres. Takk for all hjelp dere gir meg.
Jeg har kanskje gått litt hardt ut og innsett at jeg bør være litt mer ydmyk men vil gjerne ha kritikk båre på det jeg gjør fei og ros.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Asgeir
Date Posted: 14 oktober 2015 at 09:57
Originally posted by Laurenz Laurenz wrote:

Det er ikke alltid alt er med på alle tegninger, du er nødt for å bilder som referanse. 

Bare se her: http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=15743&aut=&eng=" rel="nofollow - http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=15743&aut=&eng=


Det henvises til et bilde av en MAK maskin, men tegningene som så vidt jeg vet kan kjøpes fra JbM er av siste serie med Thune maskiner - det blir vel å blande kortene?

Forsøket på opptegning av Di 2 viser også trekk at det er en Thune maskin med BMV motor som er målet - denne har ikke delt motordeksel (= panser som det er skrevet tidligere) og en avrundet topp på både motordekselet og de 2 endepartiene - synes opptegningen viser dette som rette linjer som blir litt feil.

-------------
Asgeir



Bygger NSB og litt SJ 50-tallet


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 14 oktober 2015 at 10:28
Originally posted by Laurenz Laurenz wrote:

Det er ikke alltid alt er med på alle tegninger, du er nødt for å bilder som referanse. 

Bare se her: http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=15743&aut=&eng=" rel="nofollow - http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=15743&aut=&eng=

Her skal du få se at du har rett, kamerat. Dette var info jeg trengte. Og jeg setter pris på all hjelp som kan bidra til forbedringer. Det du skrev fikk meg til å sjekke fotoer, for jeg trodde at det holdt med tegningen. Beklager dette. 
Se her. her er grillen innfelt litt inn i nesa og jeg har laget en stang som skal gå over på midten, akkurat som på fotoene. Sammenlign denne fronten med tegningen over.









-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Svein_H
Date Posted: 14 oktober 2015 at 10:44
Når vi først er inne på korrigering av motordekselet kan det vel også nevnes at både antall luftespalter og utformingen av disse er feil. På tegningen din er de formet som åpne og rektangulære hull/forsenkninger, mens på bildet det er linket til rett over her ser du at utstansingen av spaltene lager en helt annen form med en buet "leppe" i overkant.

-------------
H0, norsk på 50-tallet en gang
http://www.hjemstad.no" rel="nofollow - Min hjemmeside


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 14 oktober 2015 at 10:56
Jeg skjønner. Jeg skal se hva jeg kan gjøre. Dette skal bli perfekt uansett hvor mye tid det tar. Slike detaljer kommer som leppene kommer nemlig ikke fram på tegningen så det visste jeg ikke. Jeg vil bare nevne en ting. Min printer kostet bare 830€ og har mye lavere oppløsning enn det shapeways har. Jeg tror ikke at det er mulig å lage luftespaltene tynnere for å få riktig antall. Jeg tror bare jeg feier på 2 stk for lite. Men jeg skal gjøre mitt beste, men selv NMJ har noen feil på modellene sine og slikt håper jeg på å få forståelse for at så små detaljer blir å regne som så små feil at det kan godtas. Men disse leppene som er buet over skal jeg nok klare med min printer.
Jeg vil bare legge til at jeg både vil ha ris og ros for da blir resultatet bedre. Jeg skal studere fotoer.
Kanskje jeg bør bli lett mer ydmyk også og ikke stå på mitt, men akkurat 100% riktig antall luftespalter kan jeg ikke endre med min printer. Husk en ting. Jeg sparer kanskje 500€ på å printe dette selv i stedet for Shapeways. Shapeways kan legge til to luftespaler til men det blir veldig dyre luftespaler hvis det koster 500€ mer enn egenproduksjon. Jeg håper på forståelse. Med dette mener jeg på ingen måte å stå på mett og være stolt, så ikke misforstå.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: RuneH
Date Posted: 14 oktober 2015 at 14:42
Og da er vi vel tilbake til fordelen med å benytte etsing som metode for å fremstille filigrane deler, f.eks. "grillen" på loket.

En annen ting som er verdt å merke seg er at jo større modellen er (skalamessig), desto større krav stilles det til forbildelikhet.

Har du sjekket Svein Sandos tegning av Di 2 m/ Thune-hytte (finnes i NJKs H0-fortegnelse og på Internett)? Så lenge du ikke skal lage MaK-utgaven, er Sandos tegning et godt grunnlag for å sjekke detaljer som er felles på Thune- og BMV-versjonen. Jeg hadde selv stort utbytte av tegningen da jeg laget Di 2 i N-skala. 


-------------
Mvh

Rune H


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 14 oktober 2015 at 17:25
Originally posted by Svein_A Svein_A wrote:

Når vi først er inne på korrigering av motordekselet kan det vel også nevnes at både antall luftespalter og utformingen av disse er feil. På tegningen din er de formet som åpne og rektangulære hull/forsenkninger, mens på bildet det er linket til rett over her ser du at utstansingen av spaltene lager en helt annen form med en buet "leppe" i overkant.

Bedre nå?





-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Svein_H
Date Posted: 14 oktober 2015 at 17:46
Selv om det ikke er 100% korrekt ser det unektelig bedre ut enn den første tegningen syns jeg ja. Her er forøvrig et bilde jeg fant nå, som viser utformingen av spaltene ganske bra:
http://bonbytes.eu/nor/nor_vintage_nsb_di2nr2842_1_182_honefoss_2014_L.jpg" rel="nofollow - http://bonbytes.eu/nor/nor_vintage_nsb_di2nr2842_1_182_honefoss_2014_L.jpg



-------------
H0, norsk på 50-tallet en gang
http://www.hjemstad.no" rel="nofollow - Min hjemmeside


Posted By: Laurenz
Date Posted: 14 oktober 2015 at 19:15
Min feil.... Jeg hadde plutselig for meg at han skulle bygge en MaK, noe som selvfølgelig ikke stemmer. 


Posted By: AT
Date Posted: 14 oktober 2015 at 19:52
Google bilder av louvre vent cover. Då ser du korleis luftespaltene er utforma.

-------------
AT


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 15 oktober 2015 at 00:19
Printeren min er ikke i stand til å printe leppene på spaltene derfor har jeg tatt dem bort fra tegningen. Så glem de når dere kommentere resultatet. Men ikke fortvil. Leppene til spaltene skal bli tilgjengelige på Shapeways. Så kan dere sette på selv. Det er jo en tålmodighetshobby. Jeg skal prøve å gjøre de selvbærende på Shapeways så det ikke blir dyrt for dere. Da velger jeg den beste plastikken de har for små detaljer. Dere trenger da ca 200 - 220 stk.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 15 oktober 2015 at 00:50
Her er første print. snuta blir printet i to deler av to forskellige grunner. Printeren min kan ikke printe verflater større en 15x15x15cm. En annen grunn er at jeg har naboer vegg i vegg og da kan jeg ikke la printeren bråke i 16 timer i et strekk. Her er første print. Det er en grassat forbedring fra sist print jeg viste, der det manglet stangen over på midten og at grillen er litt "innfelt". Men jeg har sett på fotoer som referanse nå. Jeg har tatt til meg det rådet. 







Angående den pinnen utenfor grillen så studerte jeg fotoer og så at den ikke gikk utenpå kåpen men var litt integrert. Det er nå ordnet. Jeg må bare printe ut en ny.


-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: H. Lindholm
Date Posted: 15 oktober 2015 at 01:00
Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:

Printeren min er ikke i stand til å printe leppene på spaltene derfor har jeg tatt dem bort fra tegningen. Så glem de når dere kommentere resultatet. Men ikke fortvil. Leppene til spaltene skal bli tilgjengelige på Shapeways. Så kan dere sette på selv. Det er jo en tålmodighetshobby. Jeg skal prøve å gjøre de selvbærende på Shapeways så det ikke blir dyrt for dere. Da velger jeg den beste plastikken de har for små detaljer. Dere trenger da ca 200 - 220 stk.


Eeeeh - javel?? Hva mener du med "dere"?? Det er vel ikke "vi" som skal ha denne modellen? Det er jo ikke mer enn noen få uker siden du proklamerte klart og tydelig at du aldri mer ville selge noe til Norge, og at du var lei av all sytingen og klagingen. Du skulle konsentrere deg om det nederlandske markedet som var så uendelig mye større enn det norske. Da har det vel ikke noen betydning for "oss" om modellen blir dyr eller billig?
Men om du nå har ombestemt deg og allikevel vil prøve å selge til Norge, så er det neppe noen som vil vurdere å kjøpe før du kan vise gode, detaljerte bilder av en helt ferdig bygget og kjørbar modell. Dit er det langt igjen. Veldig langt....


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 15 oktober 2015 at 01:34
Det har du helt rett i. Ja jeg har endret mening og vil selge til Norge. Jeg har følelsen av at dere gir meg en ny sjanse nå til å skape meg et godt navn. Jeg tabbet meg rett ut sist gang. Når det gjelder syting og klaging som jeg følte at jeg fikk før så har jeg ikke sett antydning til dette her i denne tråden og derfor tror jeg selv at jeg kan rette opp navnet mitt igjen og det er koselig å snakke med dere. Alle kan forandre seg til det bedre og jeg håper jeg har gjort det.. Men jeg er mye mer interessert i å tenke på UTVIKLINGEN av et godt produkt og få det til gode salgbare varer før jeg begynner å snakke om å selge. Å selge Di2 til dere i Norge er meningen men det er et tema vi kan vente med å snakke om før jeg kan legge fram en ferdig bygget modell med masse fotoer. At veien er lang har du helt rett i og jeg har ikke hast. Jeg vil heller ikke forhaste meg med å gjøre "fort og gærlig" hvis jeg ved å bruke tre ganger lenger tid på utvikling kan komme med et tre ganger bedre produkt. Jeg vil vise framgang, både i tegninger og selve printinger, så dere ser hva som bør rettes på og jeg setter pris på å høre alle feil som kan forbedre lokomotivet. Det er også koselig med ros. Så får vi snakke salg når tiden er inne. Sist gang bare snakket jeg mens nå utvikler jeg aktivt og tar meg god tid samt at jeg også nå tar prøveprinter for å vise fram, av interesse for dere og kommentarer til forbedringer.
Som du sikkert ser har jeg blitt litt "lavere i hatten" og mer ydmyk enn da jeg drev med hus. Jeg tar til meg gode råd også.
Et ordtak sier: "der det er mange rådgivere er det visdom å finne" - sitat Bibelen.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 15 oktober 2015 at 05:11
Her har jeg studert fotoer av ekte lok. Jeg klarte ikke å finne flere detaljer enn det jeg har tegnet. Alt jeg så er med på tegningen og det var et usedvanlig godt bilde, dvs jeg brukte to usedvanlige gode fotoer fra jernbane net. En fra hver side. Leppene til hullene er ikke med da de blir printet for seg. Jeg tror ganske sikkert at min printer kan med glans printe de små detaljene separat. Men se disse bildene. Dette printer jeg ut i dag. Jeg har forresten forbedret den første snuta også.






Den andre siden:






-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 15 oktober 2015 at 07:04
Jeg bare nevne en ting angående garanti ved salg, hvis dette viser seg å bli bra nok til å gjøre til salgsvare. Selv om jeg ikke er et registrert firma så er jeg villig til å gi 2års garanti på deler som jeg lager, dvs kåpe etc. Men pusser du kåpen med sandpapir eller noe så ryker garantien siden plastikken e hul innvendig og kan derfor ikke pusses noe særlig. Lakkering i annen farge blir noe annet. Lokomotivet jeg bruker må jeg kjøpe fra Nederlandsk butikk og derfor blir det ikke garanti på loket. Hvis dere vil ha garanti på loket også så kan dere kjøpe en V60 på feks Vestfold modelljernbane import og montere kåpen selv. Røykgenerator og integrert høytaler må også jeg kjøpe så der gjelder heller ingen garanti. Vanndekaler gir jeg heller ikke garanti mot. Hvis kåpen blir skadet utover den den skal tåle (knekker feks) så får dere ikke pengene tilbake men dere får en gratis ny kåpe med porto dekket av meg. Det gjelder da i 2år mot gyldig kvittering. Så vet dere hva dere har å forholde dere til fra min side.
Men dette hører fremtiden til hvis produktet blir godt nok som salgsvare.
Jeg syntes dette er fear og rimelig.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 15 oktober 2015 at 08:06
Her har jeg et tips som dere kan glemme å gjøre på HO.





-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 15 oktober 2015 at 12:44
Her har jeg tatt med alt av detaljer som jeg med mitt øye kunne se på fotoene. Og det var gode nærbiler. Ikke tenk på at leppene på luftinntaket ikke er med. De blir printet separat. 
Deg tror dette skulle være ganske stor forbedring av modellen. (modellen knakk under printing grunnet for lite support. Det er endret nå)

Har dere en mening om dette? Her er alle luker etc tatt med. Jeg håper dette er bra.















-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 16 oktober 2015 at 16:29
Nå printer jeg en stor forbedring av første del av snuta før jeg printer mer. Se bilde i kveld av ny prototyp. Når dere mener at den er klar så er den klar for meg også. Når dere er fornøyd med resultatet så er jeg fornøyd. Det blir ikke mulig med lys i nærlys men jeg skal ha nesa gul og da printer jeg en transperent plastikkbit som jeg kan sette inn.
Fremtidige planer med denne i utvikling er hytta og rumpa så kommer grønt og grått interiør slik det var i virkeligheten. Da snakker jeg DETALJERT interiør. Det neste jeg skal tegne nå er hytta. Jeg kan si meg ferdig med andre del av nesa tror jeg. I alle fall på tegningen. Leppene over motorgitter får dere på shapeways.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Svein_H
Date Posted: 16 oktober 2015 at 17:26
Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:

[...]Fremtidige planer med denne i utvikling er hytta og rumpa så kommer grønt og grått interiør slik det var i virkeligheten. Da snakker jeg DETALJERT interiør. [...]

Like detaljert som luftespaltene på motordekselet..?

Det er beklagelig om du tar dette som usaklig kritikk, men det er nettopp slike uttalelser som gjør at folk reagerer og gir deg sure tilbakemeldinger. Kvaliteten på det printeren din leverer er rett og slett for lav, og med din innstilling (printeren klarer det ikke, så da kutter vi det ut) vil det aldri bli noe akseptabelt resultat ut av dette etter mitt syn. Sånn, da har jeg akkurat pekt på elefanten i rommet, kanskje flere klarer å se den etter hvert...


-------------
H0, norsk på 50-tallet en gang
http://www.hjemstad.no" rel="nofollow - Min hjemmeside


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 16 oktober 2015 at 17:57
Hvem har sagt at jeg skal bruke min egen printer til de detaljene? har du aldri hørt om Shapeways. De skal lage masse av de detaljene, også leppene over motorribbene.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 16 oktober 2015 at 18:12
Originally posted by Svein_A Svein_A wrote:

Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:

[...]Fremtidige planer med denne i utvikling er hytta og rumpa så kommer grønt og grått interiør slik det var i virkeligheten. Da snakker jeg DETALJERT interiør. [...]


Like detaljert som luftespaltene på motordekselet..?

Det er beklagelig om du tar dette som usaklig kritikk, men det er nettopp slike uttalelser som gjør at folk reagerer og gir deg sure tilbakemeldinger. Kvaliteten på det printeren din leverer er rett og slett for lav, og med din innstilling (printeren klarer det ikke, så da kutter vi det ut) vil det aldri bli noe akseptabelt resultat ut av dette etter mitt syn. Sånn, da har jeg akkurat pekt på elefanten i rommet, kanskje flere klarer å se den etter hvert...

Din mening er altså at man må ha printet 100% alt hos Shapeways og ikke gjøre en dritt selv for å være en ok kar? Ellers er man ikke verdt noe og man kan bare tråkke ned på. Da er det to elefanter i rommert. En indisk elefant, for den og minst og din hovmodighet gjør deg til den afrikanske elefanten for den er større.
Dessuten er ikke leppene på luftspaltene kuttet ut, de er bare på en annen tegning da de skal printed ut av shapeways.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: H. Lindholm
Date Posted: 16 oktober 2015 at 18:18
Ja, vi har hørt om Shapeways. Mange ganger. Vi har hørt veldig mye annet også, men det blir jo ikke noen resultater av noe av det. For litt siden hørte vi masse om en boggivogn som skulle bli så fantastisk flott. Det kom noen bilder av noe halvfabrikata som neppe noen ville vurdere å betale noe som helst for, og deretter ble det stille.
Nå har du satt i gang med et prosjekt som er betydelig mer ambisiøst.
Det vil nok være bedre at du konsentrerer deg om å få ferdig noe som kan overbevise om at dette virkelig blir detaljert og fint i stedet for å prate så mye. Til nå har vi dessverre ikke sett noe som imponerer.


Posted By: forengjeng
Date Posted: 16 oktober 2015 at 18:28
Hei til alle,
Helge har en diagnose/sykdom som gjør at han lever livet sitt nettop på denne måten som vi erfarer her på dette forumet og for den sak skyll på mange andre forum. La oss behandle han som et medmeneske med sine interesser, kunskaper og sin måte å leve sitt liv på. Hobbyen vår er for alle også de som lever en annen nyanse, Ønsker alle en fantastisk Fredags kveld :)


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 16 oktober 2015 at 18:28
Takk for info.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Svein_H
Date Posted: 16 oktober 2015 at 19:00
Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:

Originally posted by Svein_A Svein_A wrote:

Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:

[...]Fremtidige planer med denne i utvikling er hytta og rumpa så kommer grønt og grått interiør slik det var i virkeligheten. Da snakker jeg DETALJERT interiør. [...]


Like detaljert som luftespaltene på motordekselet..?

Det er beklagelig om du tar dette som usaklig kritikk, men det er nettopp slike uttalelser som gjør at folk reagerer og gir deg sure tilbakemeldinger. Kvaliteten på det printeren din leverer er rett og slett for lav, og med din innstilling (printeren klarer det ikke, så da kutter vi det ut) vil det aldri bli noe akseptabelt resultat ut av dette etter mitt syn. Sånn, da har jeg akkurat pekt på elefanten i rommet, kanskje flere klarer å se den etter hvert...

Din mening er altså at man må ha printet 100% alt hos Shapeways og ikke gjøre en dritt selv for å være en ok kar? Ellers er man ikke verdt noe og man kan bare tråkke ned på. Da er det to elefanter i rommert. En indisk elefant, for den og minst og din hovmodighet gjør deg til den afrikanske elefanten for den er større.
Dessuten er ikke leppene på luftspaltene kuttet ut, de er bare på en annen tegning da de skal printed ut av shapeways.

Hvor i all verden har du hentet meningen min fra? Jeg har ikke nevnt Shapeways med et eneste ord i innlegget mitt. Jeg har heller aldri sagt at du ikke er verdt noe og kan tråkkes ned på, så jeg foreslår at du tar deg god tid og leser innlegget mitt en eller to ganger til før du slenger mer dritt utbasunerer flere feilaktige slutninger.


-------------
H0, norsk på 50-tallet en gang
http://www.hjemstad.no" rel="nofollow - Min hjemmeside


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 16 oktober 2015 at 19:15
Skrivestilen din generelt er vitner om sterk usympatisk personlighet og problemer med deg selv.. Det virker på meg som om du tror du kan alt og er verdensmester og vet bedre enn alle andre. Og du kan bare gi kritikk aldri ros. Det har jeg aldri noen gang sett du gjøre i det hele tatt.

Det stemmer også at jeg har en slik diagnose/sykdom som nevnes over. Jeg tipper etter brukernavn å dømme at det er broren min som skriver det.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 16 oktober 2015 at 19:35
To ting skal dere vite. Togvognen i O er bare satt på pause og jeg skal printe ut en ny og forbedret versjon. Den skal jeg sette boogier på når butikken får de på lager. Dere har ikke hørt noe på den tråden av den grunn at jeg venter på deler.
Jeg skal ikke gi opp det og skal ta opp tråden når det blir noe nytt der.

Så til Di2:
Jeg har ikke tenkt til å gi opp, og jeg vet at de råeste detaljene må lages av shapeways.
Når jeg får boogiene så skriver jeg mer om togvognen FOR DA HAR JEG NOE Å VISE. Nå bare venter jeg.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 16 oktober 2015 at 20:32
La oss nå snakke teknisk. (Og O skala vognen kommer etterhvert) 

Her er en forbedret tegning av snuta. Jeg har gjort noen studier for perfeksjonere. Nå har jeg også lagt opp for dioder fra Clas Ohlson i nærlys. De har jeg extrem god erfaring med, selvfølgelig med riktig mengde Ohm på motstanden. De ryker aldri og gir perfekt lys. Jeg har flyttet noen hull og gjort forbedringer.


-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 16 oktober 2015 at 20:34
[QUOTE=Helgejohan3]La oss nå snakke teknisk. (Og O skala vognen kommer etterhvert) 

Her er en forbedret tegning av snuta. Jeg har gjort noen studier for perfeksjonere. Nå har jeg også lagt opp for dioder fra Clas Ohlson i nærlys. De har jeg extrem god erfaring med, selvfølgelig med riktig mengde Ohm på motstanden. De ryker aldri og gir perfekt lys. Jeg har flyttet noen hull og gjort forbedringer.





-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 17 oktober 2015 at 11:19
Jeg vil ikke gi meg før det er 100%. Jeg så noen mikroskopiske feil og det måtte rettes. Jeg vet jo at hvis det ikke er 100% så vil dere ikke ha det. Det har dere jo indirekte sagt flere ganger. Jeg vet jo at hvis jeg ikke stiller med proft resultat så er det over og ut med prosjektet mitt. Det var meget små feil jeg hadde gjort i tegningen men de må . Feilene var så små at jeg ikke engang har fått kommentar om det her på forum men jeg går til studier her. Det vil koste over 200€ å kjøpe lepper fra Shapeways. Derimot overrasket printeren min grassat når den etter justering klarte å printe de leppene. Så jeg gjør det selv og da trenger de heller ikke lakkeres. Og da vil leppene følge med gratis. Men lime på må dere gjøre selv for da får dere muligheten til å komme til under og lakkere luftespaltene sorte innvendig. Først etter det kan luftespaltene montres.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 17 oktober 2015 at 23:15
Jeg kommer til å la denne tråden dø ut - inntil den blir vekket til live igjen - om veldig lenge. I mellomtiden skal jeg jobbe.
Ønsk meg lykke til.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Morten Jacobsen
Date Posted: 17 oktober 2015 at 23:53
Lykke til Helge.  Gjennom alle dine innlegg og kommentarer fra gode venner har jeg forstått at du ikke er en A4 person.  Men du har vist at du har kreative evner og tekniske ferdigheter.  Om det norske og nederlandske markedet ikke helt faller for ideene dine (inkludert meg selv), håper jeg virkelig at du får mulighet til å bruke modellene i utviklingen av din egen hobby.  i den sammenhengen er det faktisk mange gode innspill fra dyktige MJ byggere i trådene dine.  

-------------
Morten Jacobsen (MJ)

H0 DC og norsk forbilde fra 1955-65 med islett av H0e, Digitrax DCC og FREMO


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 17 oktober 2015 at 23:58
Tusen takk. Om ca to mnd tipper jeg så kan jeg nok printe ut en komplett i farger. (Rød og gul) da har nok jobbet nok til å vise en skikkelig modell i ca NSB farger. Så jeg tar opp tråden da. Angående innkjøp av lok så tar det et halvt år å spare til. Kona gir meg ikke mye ekstra. (Hun er økonomisjef i familien)

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 18 oktober 2015 at 09:50
Men jeg har et spørsmål. Jeg skal uansett lage en Di2 i G-skala og ha til pynt. Da når jeg får et lok så kan jeg tilpasse kåpen til loket. Men et spørsmål. Hvis dette blir vellykket, har norsk mj lyst på Di2 hvis den blir bra?

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 18 oktober 2015 at 10:10
Det er en ting ved min personlighet. Jeg liker å gi gaver og gjøre noe for andre. Så, har dere lyst på en Di2? Ved å lage Di2 også i G-skala og spare et halvt år til et lok som ikke er min skala og som jeg ikke trenger men som mange har så føler jeg at jeg gjør noe for andre og gir en flott gave til utvalget. Dere liker jo å kjøre norsk. Hadde det bare vært meg selv så hadde jeg bare spart opp til Lenz i skala O.
Så har dere lyst til at jeg gjør et forsøk i G-skala så dere han få også? Jeg er nemlig veldig glad i å gi.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: J-I Hansen
Date Posted: 18 oktober 2015 at 13:56
Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:

Det er en ting ved min personlighet. Jeg liker å gi gaver og gjøre noe for andre. Så, har dere lyst på en Di2? Ved å lage Di2 også i G-skala og spare et halvt år til et lok som ikke er min skala og som jeg ikke trenger men som mange har så føler jeg at jeg gjør noe for andre og gir en flott gave til utvalget. Dere liker jo å kjøre norsk. Hadde det bare vært meg selv så hadde jeg bare spart opp til Lenz i skala O.
Så har dere lyst til at jeg gjør et forsøk i G-skala så dere han få også? Jeg er nemlig veldig glad i å gi.



Ja,takk! Jeg tar gjerne imot en DI2 i G-skala. Du er utrolig snill som gir bort modeller på denne måten! ☺


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 18 oktober 2015 at 13:59
Det er bra med god humor. Hahaha

Men jeg kan jo spørre. Er dette en vare som dere har lyst på hvis den blir bra? (Vel og merke ikke gratis slik som J-I Hansen trodde)
Pris og salg vil jeg egentlig ikke snakke om nå men er det marked for denne modellen?

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: J-I Hansen
Date Posted: 18 oktober 2015 at 14:41
Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:



Men jeg kan jo spørre. Er dette en vare som dere har lyst på hvis den blir bra? (Vel og merke ikke gratis slik som J-I Hansen trodde)
Pris og salg vil jeg egentlig ikke snakke om nå men er det marked for denne modellen?



Det er du som snakker om at du er så glad i gi bort ting. Å SELGE er ikke det samme som å GI bort!


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 18 oktober 2015 at 14:47
Hallo - tenke etter: loket jeg må bruke koster 290€ analogt. Skal jeg gi bort det i gave til alle fremmede som vil ha? Jeg er ikke interessert i så snakke salg men siden jeg blir tvunget til det så må det nå. Er dere villig til å BETALE for et slikt lok, da hvis det ser bra ut?
Om det er marked? For hvorfor skal jeg lage opp mange av de hvis det ikke er marked.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: J-I Hansen
Date Posted: 18 oktober 2015 at 15:47
Originally posted by Helgejohan3 Helgejohan3 wrote:

Hallo - tenke etter: loket jeg må bruke koster 290€ analogt. Skal jeg gi bort det i gave til alle fremmede som vil ha? Jeg er ikke interessert i så snakke salg men siden jeg blir tvunget til det så må det nå. Er dere villig til å BETALE for et slikt lok, da hvis det ser bra ut?
Om det er marked? For hvorfor skal jeg lage opp mange av de hvis det ikke er marked.



Det er da overhodet ingen som tvinger deg til noe som helst! Og det er du som snakket om å GI bort! Men i dette kaoset av innlegg og tråder fra din hånd, så skjønner jeg at du ikke har oversikt!


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 18 oktober 2015 at 16:20
Hvis nmj kommer med en ny modell så kan man si at man de gir noe til de med MJ som hobby ved at det blir større utvalg. Det betyr ikke at alle modellene er gratis. Jeg mener det samme om meg selv. Jeg kjøpte engang i tiden da jeg hadde HO en Di2 fra NMJ der det eneste som ikke var fra Roco var kåpen og esken. Dere husker sikkert den Topline utgaven med metallkåpe. Det var en Roco Di5 med Di2 metallkåpe som de kalte Di2,og da kostet over 3000kr mer enn Di5. Nå mener jeg ikke å snakke pris her, så glem det men verdien økte grunnet ny og bra modell som man bare fikk fra dem. Men det var ikke gave til alle som ville ha.
Jeg mener det på samme måte.
Så for å gjenta spørsmålet mitt for tredje gang: Er Di2 et lok dere vil ha i G-skala?

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: VA
Date Posted: 18 oktober 2015 at 18:48
Noen vil sikkert ha en Di2 i skala G. Det er jo resultatet og pris som avgjør det hele. Hvor mange som driver med skala G i Norge har jeg imidlertid ikke kjennskap til.
Blir resultatet bra, så vil nok en del være interessert.

Selv holder jeg meg til HO.



-------------
MVH

VA


Posted By: Helgejohan3
Date Posted: 18 oktober 2015 at 19:57
Jeg har tatt en beslutning. Jeg tror at jeg gaper over for mye og også diskutert men kona så etter nøye vurderinger så stopper dette prosjektet. Nå skal jeg derimot lage liv i tråden om selvlaget O skalavogn. Jeg skal lage vogner etter fantasi til meg selv og andre ting til banen. På hus som jeg bygger i balsa og designer selv så bruker jeg også litt plastikkdeler som jeg lager. Nå skal jeg lage ny vogn med samme tegninger - i brunt. Herved avslutter jeg planen om Di2.

-------------
Mvh.
Designer
HJM.models


Posted By: Kleindorf
Date Posted: 19 oktober 2015 at 11:16
Og at du nå gir opp prosjektet, det synes jeg er trist! Min hovedinteresse er norsk jernbane i H0 og Di. 2 er av flere grunner et favorittlok. Men for tiden bygger jeg mest  i 0 skala og moduler, riktignok amerikansk. Hadde du kommet med en bra lokkåpe av Di.2 i O skala ville jeg gjort ett unntak her og kjøpt den av deg, rett og slett fordi det som nevnt er et lok jeg virkelig liker.
0 skala er plasskrevende så for noen er alternativet et lite skifteanlegg med ett eller få lok og noen vogner. En Di.2 er jo da et bra valg for å komme i gang.


-------------
Your mind is like a parachute - it doesn"t work before it is open : Frank Zappa (norsk HO, Fremo, US O skala)



Print Page | Close Window

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.05 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2022 Web Wiz Ltd. - https://www.webwiz.net