Pjokken wrote: Skjønner hva du mener. Medlemmer er noe sabla drit.Ledere derimot - det er guttene sine. Skal nevne det for de småinteresserte ungguttene i nabolaget.

Hvor mange skolekorps eller indrettsforeninger hadde du hatt her i landet om ikke de voksne stillte opp som ledere?

eika wrote: Hvor mange skolekorps eller indrettsforeninger hadde du hatt her i landet om ikke de voksne stillte opp som ledere?  Ditt manglende perspektiv er uovertruffent!

Nettopp. NOEN er ledere og ANDRE blir ledet.Det er nokså universellt vil jeg tro, uansett hva man leder.Det er IKKE korpsmusikantene som som leder skolekorpset. De spiller mens ledelsen legger til rette.Korpsmusikantene går fra dør til dør med loddboken,men det er ledelsen som på forhånd har organisert det hele.

Huff huff dette begyner og bli en skitt kaste duell som ikke skaper noe bedre  mj miljø for noen... pjokken du har lagt deg ut på en diskusjon det neppe kommer til og bli noen mj messe av, men ditt engasje mang er bra... men la det bli litt mer en en diskusjon, som så alt for ofte ender i intet... Lykke til

Pjokken wrote: Håvard H wrote: Formannen kan og skal lede hestene til vannet, men om de dumme økene ikke vil drikke så er det ikke så mye mer han kan gjøre.  Med et slikt syn på medlemmene tror jeg løpet er kjørt.Trist,bare trist...

For ordens skyld, jeg er ikke med i styret i MJF, så om det faktisk hadde vært slik at jeg så på MJF-medlemmene som dumme øk så hadde det stått for min egen regning og ingen andres.

Det er altså en kortslutning å bruke mitt inlegg som et argument for at MJF-styrets ser på sine medlemmer som eldre, ikke spesiellt tørste hester uten særlig intelligens.

Pjokken wrote: B) Noen i debatten har nevnt at de har klart messeutfordringene i Bergen, Horten og andre steder på egen hånd. Fint! Da slipper styret å konsentrere seg om å tilrettelegge for disse,og kan konsentrere sitt virke om det som er større utfordringer.

eika wrote: Pjokken wrote: B) Noen i debatten har nevnt at de har klart messeutfordringene i Bergen, Horten og andre steder på egen hånd. Fint! Da slipper styret å konsentrere seg om å tilrettelegge for disse,og kan konsentrere sitt virke om det som er større utfordringer.     Det er vel akkurat det styret gjør da når de ser at andre lokale klubber klarer å arrangere messer og derfor konsentrerer seg selv om andre oppgaver...

Ja, min foreslåtte §2...

Jeg har ikke fulgt med i hele tråden her, men som formann i foreningen vil jeg gjerne gi noen mer generelle kommentarer.  Først til lederskap, som jeg har god erfaring med fra arbeidslivet.  I dag leder jeg en virksomhet med mer enn 500 medarbeidere og jeg vet mye om hvordan man skal skape entusisme for å oppnå felles mål.  Jeg vet også hvor vanskelig ledelse kan være i tider med utfordrende rammebetingelser.

• Vi har snudd en skakkjørt økonomi til en tilstand med god likviditet.  Dette har vi bl a fått til ved å inndrive en rekke utestående fordringer,  få orden på den betente "jubileumsmodell saken", behandle en vanskelig underslagssak og etablere et økonomistyringssystem.  Her kan også nevnes at store underskudd fra tidligere messer i Osloområdet hadde redusert foreningens økonomiske handlefrihet.
• Utarbeidet et system for kvalitetsstyring (en styrehåndbok) som skal gjøre det lettere å gjøre de riktige tingene, på riktig måte, hver gang.
• Bidratt til større åpenhet for medlemmene ved å gjøre styrereferater og referater fra generalforsamlingen tilgjengelig på forumet
• Etablert et system for medlemsregisteret som bl a skal skape bedre styring av utsendelser av blader mm.  Tidligere systemer har vært vandskelig å sette seg inn i og uten redundans har foreningen fått problemer med bladutsendelser ved frafall av ansvarlig for registeret.
• Gjennomført generalforsamlinger utenfor Oslo gryta slik at flere medlemmer enn de sentrale har fått mulighet til å delta i foreningsdemokratiet.  
• Bidratt til ro i foreningen.  Dette er den første debatten med litt temperatur i her på forumet på veldig lenge. 
• Etablert avtaler med dyktige redaktører som har bidratt til en stadig høyere kvalitet på MJ-bladet.
• Diskutert samarbeid med andre aktører innenfor hobbyen.

Vi kunne sikkert ha fått til mye mer, men flere av styremedlemmene har krevende jobber utenfor MJF og, vi har familier å forholde oss til og vil gjerne ha litt fritid til å drive med hobbyen vår.  Vi sitter heller ikke sammen som en betalt daglig ledelse.  Vi bor på ulike steder i landet og samles til møter ca en gang i måneden; i tillegg til koordineringer via andre medier.

Edited by Morten Jacobsen - 16 januar 2010 at 11:49

Jeg vil ha meg frabedt at jeg har desavuert medlemmene til "udugelige øklignende sofaslitere".  Jeg har kun stadfestet at vi har hatt store utfordringer med å få tak i nok frivillige til å planlegge og gjennomføre en messe i MJFs regi i Oslo-området.  Jeg har også slått fast vi ønsker en messe i Oslo-området, men at den bør arrangeres i regi av en lokal klubb slik det gjøres andre steder i landet.

Edited by Morten Jacobsen - 16 januar 2010 at 12:37

Håvard H wrote: Formannen kan og skal lede hestene til vannet, men om de dumme økene ikke vil drikke så er det ikke så mye mer han kan gjøre.

I tillegg.  Din sammenligning med Skolekorps viser med all tydelighet hvor mye lettere det er å få til lokale arrangementer i lokale foreninger det styret (lederen) kjenner alle de frivillige.  I en sentral forening har lederen begrenset kjennskap til medlemmene; det du i tradisjonell virksomhetsledelse har benevnt medarbeiderne.

Morten Jacobsen wrote: I tillegg.  Din sammenligning med Skolekorps viser med all tydelighet hvor mye lettere det er å få til lokale arrangementer i lokale foreninger det styret (lederen) kjenner alle de frivillige.  I en sentral forening har lederen begrenset kjennskap til medlemmene; det du i tradisjonell virksomhetsledelse har benevnt medarbeiderne.

Sammenligningen med skolekorps ble fremmet av en annen. Jeg bare påviste at lederskap har et viss minste felles multiplum i alle sammenhenger.

Håvard H wrote: Etter å ha faktisk ha svart Pjokken i et par innlegg konkluderer jeg med at det er bortkastet energi å bli med videre på denne lett surrealistiske reisen. Det er meningsløst å føre en diskusjon om MJF med en person som ikke har den ringeste innsikt i foreningens historie, og som legger som udiskutabelt premiss at å arrangere en stor MJ-messe i Oslo er MJF´s viktigste oppgave. Men før jeg sier takk for meg i denne tråden må jeg bare få si at det er ganske fornøyelig å bli utropt til medlem i "Styrets heiagjeng". Tidene forandrer seg!

Bokmålsordboka: " Heiagjeng:Flokk som heier på sin favoritt i en match." Bokmålsordboken gir ikke noen definisjon på at heiagjengen har hatt samme syn bestandig. Takk.

Lars Gjertsen wrote: man kanskje har vært en flink "ryddegutt". Alt har sin tid.  Men mot enkelte fenomener kjemper selv gudene forgjeves. Svulstigheten vitner også om en viss selvhenførende tankegang. Antakelig er det hybris.

Det er trist å se at dette for noen er et forum som gir anledning til å kverulere, og der sakene MJ- interesserte flest ønsker fokus på kommer langt bak i prioriteringsrekkefølgen. Ordkløveri, tvilsomme tolkninger av "lærde" sitater og uforskammetheter burde vi være skjermet fra i dette forum. I den grad "Pjokken" har lirt av seg noen potensielt interessante momenter underveis er disse havnet i skyggen av det øvrige. Jeg tror forøvrig at det trengs litt mer enn "Pjokken"s knappe fem uker lange medlemsskap i MJFs forum for å kunne uttale seg som allvitende i MJFs organisasjon og ledelse. Å kalle foreningens ledelse "udugelig" fordi den ikke deler ditt syn i en sak sier mer om deg enn om ledelsen, "Pjokken".
Jeg har lært mye positivt i dette forumet, både praktisk mj- teknisk og ikke minst om den hjelpsomme ånd som preger svært mange av foreningens og forumets dyktige medlemmer. Forumet er et gigantisk oppslagsverk for alle mj-interesserte, hvor en finner god informasjon om alle sider ved MJ som hobby. Jeg tror det overveldende flertallet av forumets medlemmer og øvrige lesere, og ikke minst flertallet av MJFs medlemmer har full tillit til styret og dets ledelse. Det skulle da også bare mangle! De gjør en flott jobb, og jeg håper at slike ufruktbare og uforskammete utspill ikke fratar dem gleden og gløden i deres virke. Jeg håper denne etter hvert håpløse debatten snart er over, slik at dette forumet igjen kan vende tilbake til normalen, der vi konsentrerer oss om modelljernbane, ikke om ubegrunnet skittkasting som mest av alt likner en amerikansk valgkamp, der den ene part er så tom for argumenter at han ikke kan forholde seg til motparten og de fyllestgjørende forklaringer som blir gitt fra hans side. Selvforherligelse kan de som måtte ha behov for denslags bedrive andre steder. Lykke til!

Hei!

• Det brennende engasjementet ditt du formelig syder over av, kunne du tenke deg til å bruke det i form av å stille kandidatur til noen av foreningens mange verv eller oppgaver?
• Er du medlem av MjF?

Dersom du ikke er fornøyd med MjFs situasjon og fremdrift, burde du eventuellt vurdere hvordan du selv kan bidra til å oppnå de eventuelle forbedringer du gjentatte ganger etterlyser. Det ekisisterer ett foreningsdemokrati, og kandidater som har Generalforsammlingens (les medlemmenes) tillitt blir således valgt og kan i samarbeid med andre tillitsvalgte være med på å påvirke foreningens fremtid. Utover tillitsvervene er det mange andre oppgaver som må ivaretaes i foreningen, og formannen har rettet gjentatte forespørsler om å få medlemmer til å dekke disse, dog uten at det er særlig mange som har meldt seg.