Hei,

Nå sier du ikke noe om hvordan du faktisk har koplet dette sammen, men normalt må du bruke vanlige dioder for å likerette spenningen til en + og - spenning før bryterne (felles for alle motorene og bryterne), eventuelt bruke doble brytere som kan polvende en enkelt likespenning. 

Lysdiodene koples inn i kretsen etter bryterne i serie med motoren. Hver motor skal ha sitt sett med lysdioder. Lysdiodene koples to i paralell, motsatt vei. Den ene vil lyse når spenningen (og bryteren) står ene veien, og den andre når spenningen står andre veien. Du kan finne ut i praksis (prøve og feile metoden)  hvilken diode som lyser ved hvilken posisjon av vekselen.

Med utgangspunkt i dette kan du kople flere motorer (med hver sitt sett med lysdioder) i paralell etter en bryter.

Hilsen Halvor

En lysdiode vil ikke nødvendigvis sperre strømmen i "sperreretningen" på samme måte som en vanlig diode, så dermed kan du få uønskede effekter om strømmen gjennom dioden øker. Derfor vil jeg sterkt anbefale å likerette med to vanlige dioder (for eksempel 1N4001..7). Du trenger bare to!

Du kan med fordel sette et par elektrolyttkondensatorer (for eksempel 1000 uF / 25 Volt) mot felleslederen etter likeretterdiodene. Da vil du unngå noe av den verste duringen i motorene. Større kondensatorer er enda bedre. Prøv deg frem. Husk polariteten på kondensatorene! NB: Spenningen ut vil avhenge av transformatoren du bruker. Husk at en 12 Volt trafo vil gi opp mot 17 Volt (glattet) likespenning ved bruk av glattekondensatorer, litt i overkant for Tortoisene.

Lysdiodene skal greit tåle spenningen så lenge du har Tortoisen som "begrenser" i kretsen. Ikke prøve å kople forbi eller kortslutte motoren, da ryker diodene tvert! Tortoisen gjør tjeneste som formotstand for lysdiodene.

Hilsen Halvor

Jeg har ingen erfaring med Tortoise-motorene - men bare et lite innspill fra sidelinjen:
Er det ikke enklere å få tak i en eller annen batterieliminator som gir 9V ev 12 V likestrøm?

KnuT wrote: Jeg har ingen erfaring med Tortoise-motorene - men bare et lite innspill fra sidelinjen: Er det ikke enklere å få tak i en eller annen batterieliminator som gir 9V ev 12 V likestrøm?

Likestrømstrafoer gjør det faktisk mer komplisert å koble tortoise enn hva vekselstrømstrafoer gjør, derfor er vekselstrøm det enkleste.

Eirik

eika wrote: KnuT wrote: Jeg har ingen erfaring med Tortoise-motorene - men bare et lite innspill fra sidelinjen: Er det ikke enklere å få tak i en eller annen batterieliminator som gir 9V ev 12 V likestrøm? Likestrømstrafoer gjør det faktisk mer komplisert å koble tortoise enn hva vekselstrømstrafoer gjør, derfor er vekselstrøm det enkleste. Eirik

Jo, det er faktisk enkelt (enklest er et subjektivt begrep her ) å kople med en 12V batterieliminator. De koster ikke mye (under en 100-lapp), og man unngår duringen i Tortoisene. Bakdelen er at man må bruke 2-polede brytere og kople for polvending, samt at det må føres fram 2 ledere separat til hver motor.

Hilsen Halvor

Tortoise"ene mates vel alltid med 2 ledninger (til kontakt 1 og 8).
Om man bruker AC- eller DC-trafo blir vel en smaksak.

Jeg prøver nå å kable litt smart med én felles jordledning og brytere
til denne hele veien. At jeg for styringen til vekselmotorene og
lyssignaler på kontrollpanelet må likerette med noen store dioder har
jeg ikke sett på som den store kostnaden. Det fulgte med 2-polede
brytere og noen lysdioder til Tortoise"ene. Derfor har heller ikke det
vært noen stor kostnad å snakke om.

Mitt problem med feilkobling når jeg ønsket å lage en enkel
togveikobling med flere sporvekselmotorer til samme bryter er løst
ved halvors sitt forslag.

Men jeg fikk ikke svar på om 100uF/16V kondensatorer er OK for å
eleminere den svake duringen i motorene.

(Det er egentlig bare en bagatell, men når forslaget dukket opp så ... )

Riktig som Eirik sier om kondensatorene, de bør minst være 25 Volt, eller kanskje mer. Elektrolyttkondensatorer som utsettes for overspenning kan eksplodere, en lite trivelig opplevelse (men heldigvis skjelden).

Koplingen med felles-leder fra strømforsyningen og en leder fra hver bryter er selvsagt enklere, men kanskje viktigere er at ved en slik dobbel spenningsforsyning med + og - spenning så kan du bruke en-polede brytere, og dermed spare en del kroner på den siden.

En "dobbel" spenningsforsyning lages enklest med en enkel trafo og to dioder som nevnt ovenfor, men kan også koples med en dobbel trafo med midtuttak og en brolikeretter. Da blir det lettere å glatte spenningen og mindre during.

Duringen fra Tortoisene er reell nok. Vi har på FREMOdulen av Nelaug stasjon 12 Tortoiser i hver ende av stasjonen, og enkel likeretting som er diskutert ovenfor. Selv med kondensatorer etter likeretterdiodene durer det svært hørbart fra motorene, men i et stort lokale er ikke det noe problem. På et hjemmeanlegg kan det imidlertid bli noe plagsomt vil jeg tro. Saken er at med enkel likeretting (kun en enkelt diode mot hver "pol") så må man slette en 50 Hz vekselspenning med kondensator, mens med dobbelt likeretting (med brolikeretter) så blir spenningen som skal slettes på 100 Hz, noe som stiller mindre krav til størrelsen på kondensatoren.

Hilsen Halvor

halvors wrote: Saken er at med enkel likeretting (kun en enkelt diode mot hver "pol") så må man slette en 50 Hz vekselspenning med kondensator, mens med dobbelt likeretting (med brolikeretter) så blir spenningen som skal slettes på 100 Hz, noe som stiller mindre krav til størrelsen på kondensatoren. Hilsen Halvor

Er du sikker på det Halvor? Nå er det noen år siden jeg gikk på elektronikklinjen, og svakstrømselektronikk var ikke det jeg likte best, men jeg vil nå mene at når man har en enkeltlikeretning så ender man opp med 25 Hz fordi man bare utnyttet halve 50Hz vekselstrømmen, mens når man benytter brolikeretter så utnytter man hele 50 Hz, bare at man "snur" den ene halvdelen av sinuskurven fra negativ til positiv.

Man kan da vel ikke doble frekvensen bare ved å bruke en likeretter vel?

På tog har vi forøvrig et eget filter som skal forhindre 100 Hz og ut fra forklaringer jeg har fått i det sisste skal det være fordi medisinsk utstyr som pacemakere etc opererer på den frekvensen, og om det stemmer håper jeg hvertfall ikke du har klart å brolikerette deg opp i 100 Hz på anlegget

Eirik

Nytt innspill fra sidelinjen:
Tony Koester - mangeårig redaktør av Model Railroad Crafsman, spaltisk i Model Railroader og redaktør av Model Railroad Planning - bruker en likestrøms-strømforsyning til å drive Tortoise-motorene.
I MR 8/1998 er det en skisse som viser opplegget.
Han har en gjennomgående ledning mellom hver motor han kaller "ground",
 og to ledninger med henholdsvis pluss og minuspol som går til kontrollpanelene.
Motoren styres så ved hjelp av en enpolet vippebryter (SPDT).

Men jeg kan ikke bare la vær å spørre. Er det nødvendig å bruke motorer på alle spor på en modul - hvorfor ikke bruke den enkle skyvebryter-metoden som er beskrevet et annet sted.
I alle fall der det ikke er behov for et sentralt kontrollpanel.
Eller slik som denne.




Edited by KnuT - 27 mai 2006 at 00:28