MODELLJERNBANEFORENINGEN I NORGE (MJF) - forum

  New Posts New Posts RSS Feed - Kombinering av Märklinspor
  FAQ FAQ  Forum Search   Events   Register Register  Login Login

Kombinering av Märklinspor
 Post Reply Post Reply
Author
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: Kombinering av Märklinspor
    Posted: 09 november 2009 at 10:03
Jeg har fått et nytt spørsmål fra min bekjent hvis sønn er på vei inn i MJ. Jeg tror jeg vet svaret, men for sikkerhets skyld spør jeg Märklin-ekspertene her på forumet:

Jag har gamle Märklin-räls, se här:

http://www.youtube.com/watch?v=Z-URk6YyB44

Behöver vi övergå till de nya rälsen ifall vi väljer Märklin?

Kan man kombinera C- och K-räls eller måste man välja?


Jeg mener selv å huske at finnes overgangsskinner mellom M og K-skinner, men hva med C? Nå er M-skinner ute av sortementet, men for min bekjent er vel spørsmålet mer om å koble seg tild et man måtte ha M-skinner fra før, med nyere typer.




Edited by ses - 09 november 2009 at 10:05
Svein S
Back to Top
Andreas View Drop Down
Veteran
Veteran


Joined: 07 mai 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1169 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Andreas Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 09 november 2009 at 10:11
Her har du det du leter etter:
 


Edited by Andreas - 09 november 2009 at 10:13
Hilsen Andreas.   
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 09 november 2009 at 10:58
Flott. Hva med C til K?
Svein S
Back to Top
b e pedersen View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1081 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote b e pedersen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 09 november 2009 at 11:26
Ja, tilsvarende overgang har #24922

Med "skuffene fulle" av M-skinner, hadde jeg (tidligere Wink) planer om å benytte M-skinner f.eks. i skyggestasjoner, men den tanken har jeg forlatt. Med nyere AC-materiell - ikke minst fra andre produsenter - er ikke M-skinnene særlig egnet.
Etter min mening ...
Bjørn Egil
Back to Top
elpro View Drop Down
Viderekommen
Viderekommen


Joined: 01 juni 2009
Status: Offline
Points: 37 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote elpro Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 10 november 2009 at 15:12
Utfra egenerfaring, støtter jeg siste taler. Men det er flere argumenter for å forlate M skinnene.  C og K skinner er mer fleksible elektrisk sett som f.eks. når en ønsker å isolere skinnestrengener, samt at M skinnene gir mer støy når en kjører. Og du får fler avsporinger med M enn f.eks. C, C skinnene har en meget god nøyaktighet, kanskje de laveste produksjonstoleransene du finner hos de store produsentene i dag.
 
ElPro
Back to Top
eika View Drop Down
FREMO-forummedlem
FREMO-forummedlem
Avatar

Joined: 01 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1629 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote eika Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 10 november 2009 at 17:13
Originally posted by ses ses wrote:

Flott. Hva med C til K?
 
Overgangsskinne mellom C og K finnes og har varenummer 24922.
 
 
Eirik
Når går toget fra Skråvika?
Back to Top
eika View Drop Down
FREMO-forummedlem
FREMO-forummedlem
Avatar

Joined: 01 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1629 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote eika Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 10 november 2009 at 17:17
Originally posted by elpro elpro wrote:

C skinnene har en meget god nøyaktighet, kanskje de laveste produksjonstoleransene du finner hos de store produsentene i dag.
 
ElPro
Det var godt du satte inn et "kanskje" midt i den påstanden der, men det er likevel ikke nok til at ikke jeg begynner undre meg hva du baserer den påstanden på?
 
Hvilket grunnlag og evt. dokumentasjon har du for å påstå at det er større avvik i toleransene hos andre skinneprodusenter?
 
Tatt i betraktning av Märklin jo leverer noen av de grovere skinnene som er å få på markedet utseendemessig så vil hvertfall jeg tro toleransegrensene er vesentlig lavere hos produsenter av skinner med mer forbilderiktig utseende siden avvik der får større effekt enn på en så grov skinne som C-skinnen.
 
Eirik


Edited by eika - 10 november 2009 at 17:21
Når går toget fra Skråvika?
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 10 november 2009 at 17:47
Toleranse eller ikke, støy eller ikke. For noen av oss som er vokst med M-skinner som eneste alternativ i Märklin, er K-skinner og C-skinner liksom ikke ordentlig Märklin. Men slik tale er selvsagt bare en eldre manns nostalgiske svermerier.... Geek
Svein S
Back to Top
b e pedersen View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1081 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote b e pedersen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 11 november 2009 at 08:47
Originally posted by eika eika wrote:

Tatt i betraktning av Märklin jo leverer noen av de grovere skinnene som er å få på markedet utseendemessig så vil hvertfall jeg tro toleransegrensene er vesentlig lavere hos produsenter av skinner med mer forbilderiktig utseende siden avvik der får større effekt enn på en så grov skinne som C-skinnen.
Eirik


Grov? I forhold til hva?
Nå er det vel ikke mye "Krøderbanemateriell" i Märklins sortiment. Med IC"er og Hercules"er etc på programmet kan en da ikke levere Fremoistisk skinnemateriell? Wink
Bjørn Egil
Back to Top
elpro View Drop Down
Viderekommen
Viderekommen


Joined: 01 juni 2009
Status: Offline
Points: 37 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote elpro Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 11 november 2009 at 14:42
Originally posted by eika eika wrote:

Originally posted by elpro elpro wrote:

C skinnene har en meget god nøyaktighet, kanskje de laveste produksjonstoleransene du finner hos de store produsentene i dag.
 
ElPro
.... 
Hvilket grunnlag og evt. dokumentasjon har du for å påstå at det er større avvik i toleransene hos andre skinneprodusenter?
......Eirik
Normalt kommenterer jeg ikke kommentarer, men her var det spørsmål blandet med påstander om hva som er skrevet. Først, jeg har ikke påstått noe om at det er større avvik hos andre skinneprodusenter. Jeg påstår at C skinnene har kanskje de laveste toleransen du finner hos de store produsentene i dag. Å dokumentere at de har lave toleranser kan enkelt gjøres ved måling. Men vel så mye ved "straight out of the box" bruk med hensyn på passform, soliditet, produksjonsfeil, avporinger mm. Så lang har jeg vel ikke reklamert på mer enn en C skinne så langt. Jeg har også Roco skinner, hvor jeg sliter litt med enkelte vekseltunger. Om det er skinnehøyde og strengavstand som kun teller, er jo det en ting, men det alene forteller ikke hele sannheten om alle toleranser i en produksjonslinje.
 
Det er ikke alltid slik at noe MÅ være bedre ennn annet. Det er rett og slett slik at noe kan vare bra i seg selv.


Edited by elpro - 11 november 2009 at 14:44
Back to Top
eika View Drop Down
FREMO-forummedlem
FREMO-forummedlem
Avatar

Joined: 01 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1629 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote eika Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 november 2009 at 00:56
Originally posted by elpro elpro wrote:

[Normalt kommenterer jeg ikke kommentarer, men her var det spørsmål blandet med påstander om hva som er skrevet. Først, jeg har ikke påstått noe om at det er større avvik hos andre skinneprodusenter. Jeg påstår at C skinnene har kanskje de laveste toleransen du finner hos de store produsentene i dag. Å dokumentere at de har lave toleranser kan enkelt gjøres ved måling. Men vel så mye ved "straight out of the box" bruk med hensyn på passform, soliditet, produksjonsfeil, avporinger mm. Så lang har jeg vel ikke reklamert på mer enn en C skinne så langt. Jeg har også Roco skinner, hvor jeg sliter litt med enkelte vekseltunger. Om det er skinnehøyde og strengavstand som kun teller, er jo det en ting, men det alene forteller ikke hele sannheten om alle toleranser i en produksjonslinje.
 
Det er ikke alltid slik at noe MÅ være bedre ennn annet. Det er rett og slett slik at noe kan vare bra i seg selv.
"Kommenterer ikke kommentarer" ?? Nei vel, er du bare her for å slenge ut påstandene dine da? ikke for å diskutere når det blir stilt spørsmålstegn ved sannheten i det du påstår?? 
 
Og jo; du har påstått at det er større avvik hos andre skinneprodusenter. Det gjorde du det øyeblikk du hevdet av Märklin hadde mindre produksjonstoleranser enn de andre. Skal dette stemme så innebærer jo det logisk nok at de andre har større toleranser, så selv om du skrev det ene så er det andre en absolutt konsekvens av din påstand.
 
Men jeg skjønner ut fra ditt siste innlegg at du ikke har spesiellt stort belegg for din påstand utover egen erfaring som virker å være Märklin og "noen" roco veksler. I så fall blir jo vurderingen lite vitenskaplig da det som avgjør testen i større grad er materiellet du bruker, måten du kjører på, kompetansen din på sporlegging og kvaliteten/toleransen på modellene som kjører på sporet.
 
Jeg vil f.eks. våge påstanden at både Peco og Tillig som er store spesialiserte skinneprodusenter kan operere med vesentlig lavere toleranser enn Märklin. Hvorfor? Jo, fordi skinnene deres er så mye finere og slankere i utformingen. Jo finere en konstruksjon er jo mindre bør/må toleransene være. Definisjonen på lav toleranse er ikke at en skinne er så grov at alt kan kjøres gjennom den utan avsporing, men at skinnen faktisk er så nøyaktig at unøyaktig rullende materiell faktisk vil spore av. Muligens derfor du opplevde problemer med Rocovekslene? Materiellet ditt var ikke like fint og nøyaktig som vekslene?
 
 
Og for å understreke det: Jeg har ikke sagt at märklin har en dårlig skinne selv om den er overdimensjonert og grov i utseendet. Teknisk og bruksmessig er den nok suveren til sitt formål. Det jeg var ute etter var din påstand om at den grove skinnen faktisk skulle være bedre i toleransene enn mer forbilderiktige skinner fra andre produsenter. Den påstanden kjøper jeg fortsatt ikke.
 
Eirik


Edited by eika - 12 november 2009 at 00:58
Når går toget fra Skråvika?
Back to Top
AKPe View Drop Down
Viderekommen
Viderekommen
Avatar

Joined: 21 mai 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 111 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote AKPe Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 november 2009 at 13:27
Eirik.
Det kommer vel litt anpå hvilke toleranser det snakkes om. Det det går om er jo toleranse på avstand mellom skinnene f-eks. De kan godt være dårligere på den forbilderiktige enn på den "grove".
akp
Back to Top
 Post Reply Post Reply

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.05
Copyright ©2001-2022 Web Wiz Ltd.

This page was generated in 0,047 seconds.