MODELLJERNBANEFORENINGEN I NORGE (MJF) - forum

  New Posts New Posts RSS Feed - Thobbes tråd om Fremo og Inglenook
  FAQ FAQ  Forum Search   Events   Register Register  Login Login

Thobbes tråd om Fremo og Inglenook

 Post Reply Post Reply Page  <123
Author
Morten Jacobsen View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 05 november 2004
Location: Bergen, Norge
Status: Offline
Points: 1113
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Morten Jacobsen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 januar 2014 at 16:27
Jeg har ikke fått med meg hvilken tidsepoke du henter forbildet ditt fra. Regelen er vel jo eldre forbilder, jo kortere vogner. Det ser du f eks på utviklingen av G vogner (lukkede godsvogner). Sånn sett er G4 og His en del lengre enn noen av de G vognene som ble etterlatt fra tyskerne etter krigen, og der det er mulig å finne modeller fra ulike fabrikanter. Tilsvarende for L vogner; åpne godsvogner. Jeg har f eks bygget om noen Fleischman L vogner til norske.



Jeg husker ikke helt prisen, men Togbutikken har en noe større variant med DSB litra til kr 395 for to stk. Om ikke norsk forbildelikhet er viktig, har NMJ tilbud på en Roco L vogn til kr 99,-.


Det finnes også "norske" G3 fra Roco på markedet, selv om jeg ikke har sett dem i butikk på mange år.



Her har Brawa en modell som er mer detaljert, men med en pris som i utgangspunktet synes å være for høy i forhold til dine krav..

Om norsk ikke er viktig og du kan klare deg med lav detaljering i forhold til forbildene, har NMJ
tilbud på et sett fra Roco med åtte korte tyske vogner til 665,-

Edited by Morten Jacobsen - 20 januar 2014 at 16:31
Morten Jacobsen (MJ)

H0 DC og norsk forbilde fra 1955-65 med islett av H0e, Digitrax DCC og FREMO
Back to Top
Thobbe View Drop Down
Veteran
Veteran
Avatar

Joined: 17 september 2012
Location: Norge
Status: Offline
Points: 122
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Thobbe Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 januar 2014 at 17:24
Det var jo et veldig bra tilbud. Men ingen av de kan fornorskes? Uansett tror jeg at jeg går for denne.



Og takk for svar!
Back to Top
Morten Jacobsen View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 05 november 2004
Location: Bergen, Norge
Status: Offline
Points: 1113
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Morten Jacobsen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 januar 2014 at 17:53
Jeg fant forresten utgangspunktet for min L vogn hos Vestfold Modelljernbaneimport til 205 kr. De har forresten det samme åtte vogners settet fra Roco til under 600 kroner og flere vogner til under hundrelappen.

Edited by Morten Jacobsen - 20 januar 2014 at 17:54
Morten Jacobsen (MJ)

H0 DC og norsk forbilde fra 1955-65 med islett av H0e, Digitrax DCC og FREMO
Back to Top
Vestafor View Drop Down
FREMO-forummedlem
FREMO-forummedlem


Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 22
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Vestafor Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 januar 2014 at 19:21
Hei Folks hvor ble det Endestykke som er er overskriften for denne linken Question
BHN

http://home.lyse.net/togmodeller/
Back to Top
Thobbe View Drop Down
Veteran
Veteran
Avatar

Joined: 17 september 2012
Location: Norge
Status: Offline
Points: 122
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Thobbe Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 januar 2014 at 21:17
Jeg har rota det til. Kanskje jeg bør bytte tittel? Så vidt jeg skjønner får man ikke skaffet endestykker her i landet.
Back to Top
Wickerman View Drop Down
Veteran
Veteran
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1211
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Wickerman Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 20 januar 2014 at 23:01
Originally posted by Thobbe Thobbe wrote:

Jeg har rota det til. Kanskje jeg bør bytte tittel? Så vidt jeg skjønner får man ikke skaffet endestykker her i landet.


Etter det jeg forstår skulle tog butikken slutte å selge fremo.
A matter of life and death
Back to Top
Thobbe View Drop Down
Veteran
Veteran
Avatar

Joined: 17 september 2012
Location: Norge
Status: Offline
Points: 122
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Thobbe Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 21 januar 2014 at 00:04
Bytta navn på tråden jeg.

Se første innlegg.

Edited by Thobbe - 21 januar 2014 at 00:05
Back to Top
H. Lindholm View Drop Down
Veteran
Veteran


Joined: 17 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1096
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote H. Lindholm Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 21 januar 2014 at 00:51
Originally posted by Morten Jacobsen Morten Jacobsen wrote:

Det finnes også "norske" G3 fra Roco på markedet, selv om jeg ikke har sett dem i butikk på mange år.



Her har Brawa en modell som er mer detaljert, men med en pris som i utgangspunktet synes å være for høy i forhold til dine krav.


Litra G3 er en helnorsk konstruksjon etter norsk byggeskikk med utvendig panel.
Unntaket er en del lukkede vogner som ble innkjøpt brukt fra Tyskland under 1. verdenskrig. Disse vognene var bygget på slutten av 1800-tallet etter daværende tysk standard, men ble - sannsynligvis av praktiske årsaker - allikevel litrert som G3 i Norge selv om de var avvikende på mange måter.

De vognene som Roco kom med modeller av på 80-tallet var vogner som kom til Norge i 1940-45. Dette var vogner av mange varianter, noen med flatt og noen med hvelvet tak, de fleste bygget i tiden 1900-1925. Alle disse fikk litra G (uten indekstall) og nummer i 33xxx-serien. Fordi de ikke hadde indekstall ble de i dagligtale gjerne kalt "G33", men korrekt betegnelse var bare "G".
Noen av disse vognene er bevart, i diverse tilstander:
G 33035 (bare vognkassen)
G 33602

Et unntak er Gp4 33144, som er en mer moderne "Oppeln"-vogn. Disse vognene fikk litra Gp4 fordi de var spesielt egnet for å gå i persontog (Gp) og de fikk indekstall 4 fordi de hadde tillatt aksellast opp til 15 tonn. Liliput kom med et par varianter av slike vogner i 1991 (riktignok med UIC-litra).

Edited by H. Lindholm - 25 januar 2014 at 23:26
Back to Top
Thobbe View Drop Down
Veteran
Veteran
Avatar

Joined: 17 september 2012
Location: Norge
Status: Offline
Points: 122
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Thobbe Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 04 mars 2014 at 09:49
Originally posted by Thobbe Thobbe wrote:



Jeg har klusset litt på et ark. Åpen for innspill og ideer. Trengs signaler? Hva blir i såfall riktig oppsett av dette?



Sitter nå her og grubler igjen.
Med denne sporplanen blir jo det ene stasjonssporet benyttet som
Uttrekkspor. (Det er det det heter?)
Er dette en ulempe? Bør jeg gjøre litt om på sporplanen?

Edited by Thobbe - 04 mars 2014 at 09:50
Back to Top
hsa77 View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Joined: 15 desember 2012
Location: Norge
Status: Offline
Points: 162
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote hsa77 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 04 mars 2014 at 14:32
Denne sporplanen ser helt grei ut for en liten stasjon på en landsens sidebane hvor det er lite trafikk. Som du sier er det en ulempe å måtte bruke det ene av to togspor til skifting, dersom et tog skal stoppe for å sette ut og inn vogner vil fort hele stasjonen blokkeres. Dette går som sagt helt greit på en sidebane, men på en tett trafikkert hovedlinje vil stasjonen din fort bli en flaskehals.

Når det gjelder signaler vil jeg anbefale deg å gå for enkelt innkjørsignal, det passer perfekt for en liten stasjon på en sidebane uten fjernstyring,  tidsepoke fra ca1920 og helt frem til i dag. Enkelt innkjørsignal er et to-hodet lyssignal som enten viser rødt fast lys (stopp) eller grønt fast lys (kjør med redusert hastighet), er stasjonen ubetjent slukkes signalet. Du trenger to enkle innkjørsignal, et ca 200m(målestokk 1:1) utenfor ytterste sporveksel i hver ende av stasjonen, på et mj-anlegg må du selvfølgelig kompromisse litt på avstanden, men du bør ha plass til et lok og minst to vogner mellom signalet og ytterste sporveksel. Disse signalelene gir tog tillatelse til å kjøre inn på stasjonen, tillatelse til å kjøre ut fra stasjonen og kjøre til neste stasjon gis av togekspeditøren på stasjonen.  

Mvh


Edited by hsa77 - 04 mars 2014 at 14:33
Håkon

N-skala, 32mm hagejernbane, Roco Multizentrale Pro
Back to Top
hsa77 View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Joined: 15 desember 2012
Location: Norge
Status: Offline
Points: 162
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote hsa77 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 04 mars 2014 at 14:40
Håkon

N-skala, 32mm hagejernbane, Roco Multizentrale Pro
Back to Top
H. Lindholm View Drop Down
Veteran
Veteran


Joined: 17 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1096
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote H. Lindholm Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 mars 2014 at 01:59
Informasjonen på nettsiden til Skala Design om "Enkelt innkjørsignalapparat" (som nå har skiftet navn til "Enkelt innkjørsignal") er noe misvisende.

"Enkelt innkjørsignalapparat" ble opprinnelig benevnt "Fremskutt elektrisk håndsignal" fordi det sikringsmessig stort sett dekker samme oppgave som håndsignal (flagg eller lampe) vist ved ytterste sporveksel. I likhet med håndsignaler er det ikke avhengighet mellom "Enkelt innkjørsignalapparat" og sporveksler eller sporfelter på stasjonen.
Signalet ble brukt for å forenkle togekspedisjonen ved at stasjonsbetjeningen ikke var nødt til å gå ut til ytterste sporveksel for å vise innkjørsignal, det kunne stilles enten fra stasjonskontoret eller fra et enkelt stillerapparat ute ved sporvekselen.
På stasjoner med "Enkelt innkjørsignalapparat" kan det også skiftes mellom ytterste sporveksel og signalet selv om tog ventes, på stasjoner med håndsignaler kan det ikke skiftes utenfor ytterste sporveksel i de siste 15 minutter før tog ventes.

Hovedsignaler fantes lenge før "Enkelt innkjørsignalapparat" ble tatt i bruk. "Enkelt innkjørsignalapparat" ble satt opp på stasjoner hvor man ikke fant det formålstjenlig (les: for dyrt) å bygge sikringsanlegg og sette opp hovedsignaler.

På stasjoner hvor innkjørsignal vises med håndsignal eller med "Enkelt innkjørsignalapparat" er det ikke noe begrep som heter "utkjør". For tog som skal passere stasjonen uten å stoppe gis kjøretillatelse videre fra stasjonen og frem til neste stasjon av togekspeditøren med grønt flagg/grønt lys fra håndsignallampe ved stasjonsbygningen (signal "Passer").
For tog som har stoppet på stasjonen gir togekspeditøren avgangsordre til togføreren, som i sin tur gir "Avgangsignal" til lokomotivføreren (dette er reglene som gjaldt inntil for noen år siden og fortsatt gjelder på museumsbanene, på det nasjonale nettet gis det i dag "Kjøretillatelse" fra togekspeditøren til lokomotivføreren).

Begrepet "fuglekasse" (eller "stærkasse") brukes om stolpen med en høy smal trekasse som står ved ytterste sporveksel på stasjoner hvor innkjørsignal vises med håndsignal. "Fuglekassen" er ikke noe signalapparat, den er bare et stativ for flagget/lampen og fungerer også som oppbevaringskasse for signalflaggene når de ikke er i bruk. På stasjoner med "Enkelt innkjørsignalapparat" står/stod det ofte også "fuglekasser" ved de ytterste sporvekslene som kunne brukes hvis signalapparatet var i ustand. Signal for å gi tillatelse til å kjøre fra eller passere stasjon gis aldri fra en "fuglekasse". Normalt brukes et flyttbart stativ, men det kan også være satt opp en permanent stolpe med flagg/lampeholder.

Under midlertidige driftsforhold (ombygginger m.v.) hender det at det blir anordnet spesielle signalsystemer mens de ordinære signalsystemene er ute av bruk. Da forekommer det av og til at det blir satt opp både "Enkelt innkjørsignalapparat" og "Enkelt utkjørsignalapparat", men dette er særordninger som kunngjøres spesielt for personalet og som aldri brukes ved ordinære driftsforhold.
Back to Top
Traveller View Drop Down
Veteran
Veteran
Avatar

Joined: 07 februar 2012
Location: Norge
Status: Offline
Points: 148
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Traveller Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 mars 2014 at 10:32
Originally posted by H. Lindholm H. Lindholm wrote:

I likhet med håndsignaler er det ikke avhengighet mellom "Enkelt innkjørsignalapparat" og sporveksler eller sporfelter på stasjonen.


En form for avhengighet er det vel, ettersom alle sporvekslene må være låst og nøklene må stå i samleskinnenen dersom signalet skal kunne stilles fra stasjonsbygningen?

Mvh P.
Back to Top
Thobbe View Drop Down
Veteran
Veteran
Avatar

Joined: 17 september 2012
Location: Norge
Status: Offline
Points: 122
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Thobbe Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 mars 2014 at 10:39
Kjempestas med tilbakemeldinger! Søker litt på dvergsignaler. Nå kommer vel dette snart i salg? Når ble slike tatt i bruk?
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 mars 2014 at 11:10

Scala Design har annonsert norske dversignaler, men foreløpig er det vel bare på planleggingsstadiet.

Dvergsignaler (lave skiftesignaler) er omtalt i signalreglementet av 1926. De ble gjerne anvendt i forbindelse med utbyggingen av komplette sikringsanlegg som pågikk fra mellomkrigstiden og framover. I tillegg til å regulere skfiteveiene, blir de anvendt for å vise hvilket spor som grønt utkjørsignal gjelder for der det er er ett felles utkjørsignal for alle utkjørtogveier i samme kjøreretning.

Svein S
Back to Top
Thobbe View Drop Down
Veteran
Veteran
Avatar

Joined: 17 september 2012
Location: Norge
Status: Offline
Points: 122
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Thobbe Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 mars 2014 at 11:17
Altså brukbart å min sporplan?
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 mars 2014 at 12:58
Brukbar hvis du velger komplett sikringsanlegg uten fjernstyring (innkjørhovedsignaler og felles utkjørhovedsignal) , men ikke hvis du velger enkle innkjørsignaler.
Svein S
Back to Top
Thobbe View Drop Down
Veteran
Veteran
Avatar

Joined: 17 september 2012
Location: Norge
Status: Offline
Points: 122
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Thobbe Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 mars 2014 at 13:51
Aha ja. Da grubler man videre. Blir ikke byggestart på en liten evighet. Har ikke plass til å praktisere mj ennå.
Back to Top
hsa77 View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Joined: 15 desember 2012
Location: Norge
Status: Offline
Points: 162
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote hsa77 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 mars 2014 at 14:35
Fordelen med enkelt innkjørsignal er jo nettopp at det er enkelt! Kun et enkelt innkjørsignal i hver ende av stasjonen. All annen "signalering" foregår muntlig og via håndsignaler. Tillatelse til skifting og tillatelse til å forlate stasjonen ("kjøretillatelse" eller "passer") gis av Togekspeditøren (TXP). Alle sporveksler må legges om manuelt. 

Det er en viss form for avhengighet mellom sporveksler og det enkle innkjørsignalet - dersom man skal stille innkjørsignal inne fra stasjonsbygningen må sporvekslene være låst til kjøring i hovedspor. Dersom tog skal tas inn i avvikesporet må man ta ut nøkkelen fra samlelåsen inne i stasjonsbygningen og gå ut til sporvekselen og legge den om for hånd. Ved sporvekselen finnes det et stillerskap som man da kan bruke til å stille innkjørsignal. Det er ingen sporisolering og det er derfor fullt mulig å kjøre tog inn i spor hvor det allerede står kjøretøy.

Håkon

N-skala, 32mm hagejernbane, Roco Multizentrale Pro
Back to Top
hsa77 View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Joined: 15 desember 2012
Location: Norge
Status: Offline
Points: 162
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote hsa77 Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 mars 2014 at 14:52
Originally posted by H. Lindholm H. Lindholm wrote:


Under midlertidige driftsforhold (ombygginger m.v.) hender det at det blir anordnet spesielle signalsystemer mens de ordinære signalsystemene er ute av bruk. Da forekommer det av og til at det blir satt opp både "Enkelt innkjørsignalapparat" og "Enkelt utkjørsignalapparat", men dette er særordninger som kunngjøres spesielt for personalet og som aldri brukes ved ordinære driftsforhold.

Disse signalene heter nå midlertidig innkjørsignal og midlertidig utkjørsignal, disse signalene er definert i togframføringsforskriften: http://lovdata.no/forskrift/2008-02-29-240/§9

Her står det også om enkelt innkjørsignal: http://lovdata.no/forskrift/2008-02-29-240/§9-16

Legg merke til at enkelt innkjørsignal, midlertidig innkjørsignal og midlertidig utkjørsignal ikke er hovedsignaler - de skal derfor heller ikke utstyres med forsignaler. Det skal imidlertid settes opp avstandsskilt 1 og 2 foran enkelt innkjørsignal og midlertidig innkjørsignal: http://lovdata.no/forskrift/2008-02-29-240/§9-50


Edited by hsa77 - 05 mars 2014 at 14:54
Håkon

N-skala, 32mm hagejernbane, Roco Multizentrale Pro
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <123

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.05
Copyright ©2001-2022 Web Wiz Ltd.

This page was generated in 0,063 seconds.