For at en modell skal selges i store opplag til annet enn "hardcore MJ-entusiaster" (som skriver her på forum), bør det være en modell av materiell som er i daglig drift. "Entusiastmiljøet" i Norge er dessverre for lite til å selge tilstrekkelig kvantum til å komme ut på plussiden med en nyutviklet modell.- Hadde det vært tilfelle, så hadde nok andre europeiske fabrikanter for lengst "oppdaget" Norge.
Nå har prisutviklingen for utvikling og produksjon i Kina vært meget stor de siste årene, så det å kunne produsere relativt små opplag for Norge der er svært begrenset. Modeller beregnet for Norge er derfor oftest varianter av europeisk materiell hos de fleste produsenter.
Dette gjelder nok for NMJ også?!

Det som var mulig for få år siden, vil være for kostbart å utvikle i dag. - Mange hevder derfor at "Kina-epoken er på hell. - Bare siste året har lønningene der nede doblet seg. Dette krever høyere priser over disk - og stadig færre eksemplarer solgt.

Modeller for Norge må derfor ha en større kjøpergruppe i utlandet for å være regningssvarende. Et annet moment er antall versjoner/design og epokevalg. BM87 er derfor nærmest utelukket. - Først nylig ble alle modellene i Superline solgt. En BM86/91 er nok for spesiell til at drivverk og andre detaljer kan "deles" med andre modeller slik at utviklingskostnadene blir lavere? Dessuten er antall design/epoker noe begrenset til at de som er i stand til å kjøpe mange, kun får nummervarianter - og det er ikke like attraktivt for mange.

- Selvfølgelig hadde det vært fint med en ny BM86-modell men det tror jeg er lite trolig.

I år tror jeg NMJ har nok med å levere alle NoHABene de har avertert pluss 3-vognsett av BM69 og Flytoget. De må nok ha en formnyhet også - og det tror jeg blir Y1, El14 - eller et Staedler-sett. Noe mer tror jeg de ikke er i stand til å levere? (Husk at "nyheter" fra NMJ kommer ikke lengre med samme tempo som tidligere.)

Virker som NMJ har komt med el-lok og diesel-lok annen hvert år, tenk 13 og året etter di8 og året etter El 11 og siste Nohab, så hvis "skjemaet" er riktig, bør det komme El?

H. Lindholm wrote: ses wrote: Det er hyggelig med en 87-vogn for enkelte tog, men et flervognsett med 86/91-materiell blir det liksom mer tog utav.  Da NSB brukte disse, var de karakterisert ved at de gikk i nær sagt alle mulige konstellasjoner fra enkeltvogner til vel opptil 8 vogner sammenkoblet (påsketrafikk), motorvogner som styrevogner i god blanding. Ble det kjørt 8-vognstog med 86/91-materiell?

Jeg vet ikke noe om det, men jeg har sett 4 stk BM/BS 92 sett sammen.

Mener og huske at det ble kjørt et sånt 8 vogners sett fra Trondheim st til Ranheim st på 17 mai noen år.
Var vist noen som ordnet med det, for og frakte hjem folk som har vært med på noe.
(Litt usiker på om det var 17 mai da).
Men jeg har i alle fall sett det en eller to ganger ..



Edited by Tåge - 02 januar 2015 at 19:53

ses wrote: Det er hyggelig med en 87-vogn for enkelte tog, men et flervognsett med 86/91-materiell blir det liksom mer tog utav.  Da NSB brukte disse, var de karakterisert ved at de gikk i nær sagt alle mulige konstellasjoner fra enkeltvogner til vel opptil 8 vogner sammenkoblet (påsketrafikk), motorvogner som styrevogner i god blanding.

Ble det kjørt 8-vognstog med 86/91-materiell?

I bestemmelsene for togstørrelse i Trykk 422 er den største tillatte togstørrelsen jeg kan jeg kan finne 6-vognsett (3 motorvogner og 3 styrevogner).
Bestemmelsene ble noe endret over tid. På 50-tallet var det ikke angitt noen konkret togstørrelse, bare at et normalt togsett var 1 motorvogn og 1 styrevogn.
På 1960-tallet var det tillatt med 2 motorvogner og 2 styrevogner (4- vognsett). På baner "hvor distriksjefen tillater det" kunne det tilkobles ytterligere 1 styrevogn (5-vognsett). Dessuten kunne en enkelt motorvogn tilkobles 2 styrevogner hvis motorvognen var utstyrt med Rolls-Royce-motorer. På den tiden var det vel fortsatt en del vogner som ikke hadde fått nye motorer, for senere forsvant kravet om at det skullevære RR-motorer.
Når vi kommer ut på 1970-tallet blir det tillatt med 6-vognsett med 3 motorvogner og 3 styrevogner. Bak siste arbeidende motorvogn tillates maksimalt 2 styrevogner (max 60 tonn).

Å kjøre mer enn 2 motorvogner i fellesstyring betyr at føreren ikke har instrumentkontroll for den bakerste motorvognen (det er ekstra instrumenter i førerbordet bare for 1 ekstra motorvogn). Det er imidlertid mulig å betjene de bakre motorvognene.
Siden vognene har lett buffer- og dragstell vil det også være uheldig med svært lange tog. Faren for rykk som kan overbelaste dragstellet blir stor selv om det er fordelt virksomme motorvogner i toget.

Det ovenstående er selvfølgelig ikke i seg selv noe hinder for at det kan ha blitt kjørt tog med mer enn seks 86-/91-vogner. Jeg kan dog ikke huske å ha sett det, eller sett bilder av det.

Modellmessig vil det vel dessuten være et rimelig voksent tog med 6 vogner, det vil fylle godt på anlegget.

Edited by H. Lindholm - 02 januar 2015 at 15:18

Må si meg veldig enig med Svein her. For meg er BM 86/91 på "løp og kjøp" listen. Men jeg skal ha den til å kjøre med. Ikke et utstillingsobjekt med tvilsomme kjøreegenskaper.

At Y1 vil selge i Sverige kan så være, men hvor mange var/er det her? 3-4 stykker som tusler opp og ned mellom Notodden og Porsgrunn. Litt merkelig om det skulle bli noen salgsvinner her hjemme.

Er også litt forundret over at El8 ikke er fremme i diskusjonen. Åtterane ruslet og gikk da i årevis i de fleste togtyper, men Oslo V og "Drammenssida" var kanskje ikke like spennende som Bergens- og Dovrebanen. Dårlig med høyfjell liksom.

Tillegg: Når det gjelder multippelkjøring så har jeg i det minste hatt meget gode erfaringer med 2XDi8. Oppskriften er enkel; samme dekoder med samme innstillinger og samme adresse i begge lokene. Eneste jeg gjorde noe med ut over dette var lyset. Ingen fancy multioppsett etc som kan rote til verden for meg. Som skrevet, funka toppers.

mvh
Bjørn
i ønsker meg modus


Edited by Bhal - 02 januar 2015 at 13:35

Mange gode forslag i tidligere innlegg!

Jeg tror ikke NMJ kommer med en ny BM86/91. Dersom man skulle huske tilbake, ble Superline-utgaven en "hyllevarmer" som til slutt ble solgt til redusert pris. Det husker nok NMJ!
Selv om i ettertid noen ønsker denne modellen, mener jeg at dette ikke vil bli noen volumselger som forsvarer en ny plastmodell.

Likeså har det vist seg at El 2 ikke har solgt som forventet. - Kanskje fordi det ble laget dobbelt antall (2 nye utgaver) ut fra det som først ble annonsert? Slike "eksotiske" forbilder har nok begrenset salg/interesse. Derfor tror jeg ikke noen Di 1 kommer. Det eneste som taler imot, er at dette er et tyskprodusert lok - og det vil alltid finne noen interesserte "der nede".

Mht. El14 og Di2, så er det et visst håp. Små lok er like dyre å produsere som store lok men folk er ikke like villige til å betale mer for et lite lok som et stort. Derfor er det mer sannsynlig at El14 er mer aktuell enn Di2. dessuten er dette et lok som fremdeles er i drift - og det øker salget.

Jeg tror imidlertid at de nye motorvognsettene fra Stadler kommer når man er ferdig med "Flytoget" som har trukket ut i tid. Det er jo også aktuelt for Sverige med noen forandringer.
Videre tror jeg at tiden er inne for en Y1 som finnes både i Sverige, Norge og Israel(?) - i utallige farger/design.

Det som blir mest spennende, er hvordan produksjons-/leverings-situasjonen i Kina utvikler seg. - Og dette gjelder ikke bare NMJ.

Edited by Kjell H. - 02 januar 2015 at 10:46

Men hva er realistisk at NMJ kommer med?

Flere Nohab varianter.
Kontainervogner med andre kontainere.
Ny bygning i Skyline serien.

---
El14 eller Di2 kommer helt sikkert, men tror kanskje Nohab bølgen må lande før disse kommer?
Et damplok i topline er kanskje ikke så urealistisk(Type 24 eller type 21), men i år? Jeco annonserte jo tidligere damplok i plast.

Dieselmotorvogn av type Bm86/91 ville vært en positiv overraskelse, men har ikke det store håpet.
Elektriske motorvogner har jeg ingen tro på nå, da Bm69 dekker dette markedet.

Superline:
Ingen anelse.. Type 21?


Edited by SveinR - 02 januar 2015 at 09:38

Håvard H wrote: Di2. Det er nesten uforståelig om det kommer en Di1 før det foreligger en serieprodusert Di2. Kommer det en Di1 er det garantert som superline i en svært liten serie.

Tåge wrote: Same Procedure as Last Year     .. Skal vi prøve og gjenta gjetteningen og spekulere litt, i hva NMJ kommer med av "nyheter" på Nürnberg messen i 2015 ??

Di2.
Det er nesten uforståelig om det kommer en Di1 før det foreligger en serieprodusert Di2. Kommer det en Di1 er det garantert som superline i en svært liten serie.