Wickerman wrote: Folk flest som ikke driver med MJ bryer seg ikke om det går Di3 og østeriske vogner bak loket. Heller ikke om de alle detaljene som man finner i Hamburg. Ungene er gla de bare ser et tog som går og hus, selv om de er norske eller ikke. Og det har vært en suksess, i alle fall blant folk flest.

Jeg tror at for mange, både toginteresserte og ikke toginteresserte, så der nettopp alle detaljene på MiWuLa i Hamburg som er mye av moroa.
For manger år siden var jeg der sammen med familien min. Eldstemann er toginteressert, men de to yngste, som den gang var tenåringer, og kona mi var ikke spesielt interessert i togene.
Men jeg hadde det veldig moro å høre alle kommentarene over detaljene på anlegget, dvs ikke detalejene på togene, men alle små scener som var rundt omkring.
To av oss gledet oss med togene. De tre andre med alt det andre.

Du skulle sett den setningen jeg hadde, før jeg tok bort halvparten!

Du glemte en nødvendig nyansering:

"Heller ikke om de alle detaljene som man finner i Hamburg."

Så da mener du at dette har vært bortkastet møye for Miniatur Wunderland?

TeVe wrote:  Når jeg går på utstilling venter jeg å se noe utover det vanlige, og spesielt når det slås litt på stortromma. Det så jeg ikke på Gamlebyanlegget.

Nedernoor wrote: Ad nauseum?

b e pedersen wrote: Det må da gå an å se forskjellen på kritikk og skittkasting? Jeg har også vondt for å se at 'regelen' skal være: Dersom et utstillingsanlegg ikke bygges med høy (nok) standard, kan en like godt la det være. Den som gidder, kan jo telle, men jeg aner at minst halvparten av skribentene her er av den oppfatning at Gamlebyen har blitt en attraksjon rikere.

Nå er det slik at jeg måtte kjøpe en bilett for å komme inn til anlegget. Som kunde har jeg rett til synge ut når jeg ikke er fornøyd med varen. På samme måte som feks filmkritikk hvor det også kan forkomme slakt av produktet så er det alltid flere meninger, noen gir til og med 6 poeng der andre gir 2 poeng. Det klarer jeg å leve med. Min mening har jeg gitt uttrykk for i startinnlegget.

Det rare er at i mitt startinnlegg så står det ingenting om regel, standard, finescale osv osv ad nauseum tillagt meg av tilhengerne av anlegget. Når jeg går på utstilling venter jeg å se noe utover det vanlige, og spesielt når det slås litt på stortromma. Det så jeg ikke på Gamlebyanlegget.

b e pedersen wrote: Den som gidder, kan jo telle, men jeg aner at minst halvparten av skribentene her er av den oppfatning at Gamlebyen har blitt en attraksjon rikere.

b e pedersen wrote: ................. Det er en god del som holder på med andre skala'er, bl.a. T, Z, N og 0, samt diverse i smalspor. Her finnes lite norskt. For ikke å snakke om hagejernbane. Om en skal se i forhold til aktiviteten her på forumet, er den størst i G-skala og deromkring. Ikke mye norskt å skue i de(n) gården(e) heller. Og, skulle du hørt, det er til og med mange 'ektedampere' som liker å 'fyre opp et lok' og kjøre uten mål og mening! ...........

H0 er ganske så dominerende med sine 75% ifølge MJF undersøkelsen i 2006. Legger man til H0e H0m så er andelen oppe i 80%. Om LIve Steam skulle øke fra feks 5 til 10 interesenter så er det en formidabel øknnig innen segmentet men betyr null totalt. I undersøkelsen utgjør norskinteressen 40%. Med sitt øket utbud av norske modeller tror jeg ikke den andelen er minket. At øket interesse for de sære skalaene skulle endre norskinteressen eller dominans av H0 er lite sansynlig.

b e pedersen wrote: Det snakkes om å ha flere tanker i holdet på én gang (ille poppulært det ), men da må en kunne gi plass til tanken om at "utstillingsanlegg" ikke har en entydig definisjon. Min mening om de forskjellige klubb- og utstillings-anlegg jeg har sett, kan nok variere ille mye, men det foretrekker jeg ikke å utbasunere i dette mediet ...

Det synes jeg har kommet bra frem i denne tråden. Pendon i en ende med eksepsjonell modellbygging og Gamlebyanlegget helt i den andre enden. Og er det ikke litt trist at det eneste anlegget vi har her i landet ligger i den enden. Når noen fasineres av størrelse og ståpåvilje så kan man altså ha den andre tanke at det man ser ikke er bra    
Litt vanskelig å sammenligne klubbanlegg og anlegg på messer med faste offentlige visnigsanlegg. De to første er jo private anlegg som bygges ut fra egne premisser og evner. på linje men helt personlig og private anlegg.   Kritikk av disse hører hjemme i klubben eller i vennegjengen som møtes rundt dem..
Tar man seg betalt må men regne med og akseptere kritisk gjennomgang av det som vises. Hvorfor ikke?

Svar til Pluggen

Du har med andre ord samme Ole Brum holdning som meg - "ja takk, begge deler"

Jeg er en stor beundrer av de som klarer å gjenskape modeller ned til den minste nagle, men har minst like stor respekt for det arbeidet som er lagt ned i gamlebyen. Jeg har hatt med nevøen min på 6 år noen ganger og tilbakevendene spørsmål til onkel er stadig vekk "når skal vi dit neste gang". Dette er bekreftelse god nok for meg at Børresen har gjort noe riktig.

PS: Diskusjonen om "skal" bør tas av de involverte på "PM"

Edited by Toftebanen - 25 august 2014 at 23:56

TeVe wrote: [...] Blandt de som kjører norsk er forskjellen ennå større 53,3 mot 37,1 prosent, dvs 45% flere kjører DC enn AC. Jeg tror denne forskjellen også har øket da utbudet av norske modeller er langt flere i DC enn i AC utgave. [...]

eika wrote: ......Dette er jo en avsporing i forhold til trådens egentlige hovedtema, men jeg tror nok det er en betydelig privatimport av utenlandske modeller også, kanskje spesielt til AC-markedet, som du bør ta hensyn til når du regner på hvilke markedsandeler de forskjellige systemer og modellnasjonaliteter har

Ikke så veldig stor avsporing. Diskusjonen rundt et visiningsanlegg handler mye om hvorfor vise/ikke vise norsk forbilde i anlegget.
Med henvisning til statistikken fra MJF jeg kommenterte over så merk at den viser hva man kjører ikke hvor og hvordan man kjøper.

En annen ting å merke seg også er at når märklinister påstår at Märklin er så dominerende så gjenspeiles ikke det i statistikken.
Den viser at det er 39,3% flere som kjører DC enn AC i spor H0, hhv 43% mot 31%. Blandt de som kjører norsk er forskjellen ennå større 53,3 mot 37,1 prosent, dvs 45% flere kjører DC enn AC. Jeg tror denne forskjellen også har øket da utbudet av norske modeller er langt flere i DC enn i AC utgave. Jeg vet DC kontra AC er et foreldet begrep, hadde vært bedre med 2-skinne (2R) kontra 3-skinne (3R) , men statistikken skriver  DC og AC.
Blant de som kjørte tysk er det  flere ACere enn DCere, Tysk anlegginteresse er oftest knyttet til Märklin. Og ser man skalaene totalt så utgjør Märklin ikke mer enn 31,7% dvs under en tredel av totalen. Vil tro dette er minket idag hvor også¨nye produsenter og større skalaer har fått øket interesse.

Da er det rydda opp i tråden og usaklige innlegg er fjerna!

Heine Pedersen wrote: Nå har ikke jeg lest alt svada i denne tråden, men et enkelt svar på hvorfor det ikke er bygget etter norsk forbilde, er at Arne Børresen bygde dette med utganspunkt i det materiell han allerede hadde fra før dette anlegget var påtenkt. Og han hadde faktisk så mange som tre tusen ferdig bygde hus og bygninger! Da er det lett å forstå at han velger å benytte seg av disse fremfor å bruke masse tid på å bygge nye. Både ut i fra et økonomisk perspektiv og et økonomisk sådan.

Jeg fatter ikke hvor de påstaåtte tre millioner kroner nedlagt i anlegget er. De må i så fall innbefatte alt det gamle rasket som er montert opp der, også disse tre tusen husene, hvor de nå står.

trulss wrote: EirikS wrote: Landets største forhandler selger lite norsk i forhold til alt det tyske som daglig omsettes. Hva mener du her?

Siden EirikS antyder at han ikke ønsker å komme med nye innlegg i tråden, frister jeg meg frampå med å anta at det er Viggo (Amundsen) han sikter til ...