Henning L wrote: @damp: Bankene, staten - og MJF-eliten. Jeg tror jeg ler meg i hjel ... Du har et litt overdrevent konfliktorientert sinn, hva? Maler konflikter med bred pensel og bruker mange ord, igjen og igjen, på å ta opp samme tema. Jeg tror ikke du oppnår noe særlig med å rope det samme på forumet jevnt og trutt.

Bankforbindelsen min lo også, og sa når jeg klaget på gebyrene at "nordmenn bytter ikke bank selv om vi mishandler dere". Det har noe med nordmenns frykt for å stikke seg ut og si sin mening. (Snillest i EU-klassen) PK-konsensusens feighet lammer Norge. Et umælende styre lar alt bare surre og gå. Og innkaller til styremøte i juli når flere er på ferie.

Vel, nå er jeg glad for at du også tar opp det samme temaet. Selv om du møter deg selv i døren og "roper på det samme forumet" - det samme som meg - jevnt og trutt. Jaja...

Edited by Damp - 28 juni 2014 at 02:19

Damp wrote:   Vel, nå er jeg glad for at du også tar opp det samme temaet. Selv om du møter deg selv i døren og "roper på det samme forumet" - det samme som meg - jevnt og trutt. Jaja...

Og melder man seg ut (eller lar være å melde seg inn), vil ens ytringer om foreningen ha begrenset tyngde fordi det er å forstå som en stemme utenfra som foreningen kan forholde seg mye friere til, enn om et medlem ytrer seg om forhold i foreningen. Medlemmene har styret en eller annen forpliktelse overfor, i motsetning til alle som ikke er medlemmer.

ses wrote: Medlemmene har styret en eller annen forpliktelse overfor, i motsetning til alle som ikke er medlemmer.

Da er det litt interessant å klargjøre hva disse forpliktelsene overfor medlemmene egentlig består i.

Jeg mener at når det står på websidene at MJ-bladet kommer med 4 nummer i året er det god grunn til å hevde at utgivelse og utsendelse av MJ-bladet til medlemmene er blant disse forpliktelsene.

Men det er ikke så lett å skjønne hvordan man skal delta i en forening der det som er av foreningsaktivitet (styre, medlemsblad, forum) ikke lar seg kommunisere med, bortsett fra forumet der vi kan skrive innlegg, men uten at vi aner om de vi henvender oss til (styre og medlemsblad) en gang leser innleggene. Vel, vi har muligheten til å be om ekstraordinær GF dersom mange nok står bak et slik krav, men også da må vel sittende styre på en eller annen måte respondere? Eller kan X antall medlemmer sammenkalle og gjennomføre en slik ekstra GF helt på egen hånd, og at den da er gyldig og overprøvende i forhold til ordinært valgt styre?

Ja, det kan vi. 

Til orientering har jeg i dag mottatt en betenkning fra en bekjent som er en skarpskodd jurist.

Han mener det ser ut til at denne foreningen ikke har et funksjonelt styre som gjenspeiler de ansvarsforpliktelser et styre skal utøve etter norsk lov.

Det er klart at det foreligger en avtale mellom abonnent/medlem og styret der styret forplikter seg til å gjøre alt som er mulig for å gjennomføre sin del av forpliktelsene. I dagens situasjon mener advokaten at det er høyst klanderverdig at ikke styret kommuniserer med abonnentene/medlemmene om at hele foreningen i praksis ligger nede og medlemsbladet uteblir uten noen form for forklaring fra utgiver.

Senest mandag skal et medlem i Halden ha fått beskjed pr telefon om fra nestleder om at de ikke får tak i styreleder. Det samme har varamedlem Morten Wæraas tidligere forklart.

Advokaten mener at slik situasjonen er har medlemmene krav på å få sin kontingent refundert. Etter hans skjønn er det særlig alvorlig at sårbare grupper som barn og unge blir forledet til å abonnere på fire blad i året via medlemskap uten at styret oppfyller sin del av avtalen.
At styreleder selv er jurist er også skjerpende. Og at det ikke foreligger noen kommunikasjon mellom styret og medlemmene.

Om intet nå skjer mener advokaten at det bør innkalles til nytt GF der ett av punktene er nedleggelse av foreningen - også formelt. Han understreker at medlemmene i en slik sak har krav på tilbakebetaling av kontingentene. Det resterende beløpet kan så GF velge å gi til et veldedig formål e.l.

Dersom ikke dette skjer kan det være snakk om teknisk underslag. At dette ikke skjer står styremedlemmene personlig ansvarlige for. Og det er nå altså nevnt for dem som leser sitt eget forum.

Et slikt teknisk underslag kan anmeldes via nærmeste lensmannskontor eller politistasjon og vil bli behandlet i Halden der styreleder har forankring. Det blir da en påtalemessig politisak. Utgifter til sivil erstatningssak mot styremedlemmene vil i dette tilfellet kunne få dekning via fri rettshjelp av fylkesmannen siden det rammer så mange.

Skulle det gå så galt vil også mediene ha stor samfunnsmessig interesse av en slik sak. Det er nemlig ikke ofte foreninger som mottar store pengebeløp via kontingenter og annet kommer i søkelyset på denne måten.

Jeg håper derfor at styret nå umiddelbart starter kommunikasjon med medlemmene på en konstruktiv måte. Total taushet og tilsynelatende null initiativ fra det øvrige styret kan ikke lenger tolereres. La oss derfor håpe det beste og tro at det skjer noe positivt.

Håvard H wrote: Henning L wrote: Som flere har påpekt nytter det imidlertid ikke å reise mistillit mot leder eller styre uten å ha et alternativ å stille med. Kanskje vil et slik sak kunne løses minnelig, hvis det fins noen til å ta over og lederen får et tilbud om å gå på forhånd? Uten en utadvendt, iderik og samlende kandidat er det uansett ikke noe poeng å kaste noe som helst. Det samme med bladet. Uten en praktisk løsning nytter det ikke å blåse seg opp her på forumet, eller å gå inn med slegga og hamre ned dagens red. Jo, det finnes et alternativ som jeg har nevnt før. Om man ikke får noen til å ta på seg arbeidet med å lede foreningen samt gi ut bladet har man ikke lenger noen forening. Da er alternativet en styrt avvikling. Det er bedre at "foreningens eventuelle aktiva skjenkes til et modelljernbane eller jernbanemusealt formål" (Vedtektene § 15-C) enn at ting ender i et kaos der opportunister kan få kloa i foreningens aktiva.

Greit nok, men under et slikt bostyre har medlemmene juridisk førsteprioritet på tilbakebetaling av kontingenten. Resten kan gis vekk til et av flertallet dedikert formål. Selv om vi lever i et samfunn der et demokratisk flertall gjerne gir bort mindretallets penger så gjelder ikke dette i dette tilfellet før medlemmene - kreditorene - eventuelt har fått tilbake sine utestående som styret ikke har oppfylt sine avtalemessige forpliktelser til å levere motytelser for.

Edited by Damp - 28 juni 2014 at 15:29

Til orientering var Knut Pedersen - redaktør for Modell & Elektronikk - sist jeg snakket med ham klar for å inkorporere MJ-bladet i sitt eget blad dersom en slik avtale kunne falle i smak for alle parter. Da vil MJ få konkurranse fra andre hobbyer som båt, bil og fly. Men Pedersen mener at minst 50 prosent av hans blad vil kunne inneholde MJ. Pedersens blad kommer i alle fall ut. Og det med 5 nr. i året. Og alt er vel bedre enn ingenting..? Innsigelser???

Synergieffekten kunne kanskje bli årlige messer med større potensial der flere hobbygrener drar lasset sammen? Har ikke fintenkt på dette, men muligheten er der.

Edited by Damp - 28 juni 2014 at 16:35

Henning L wrote: ...må et utvalg av styrets mer engasjerte medlemmer tar ansvar for saken og får fortgang i å løse denne floken.

Et vesentlig spørsmål er også hva slags avtale styret har inngått med den nåværende redaktøren. Har de "gjort bort seg" og glippet helt her? Er han uavsettelig? Hvor stor fallskjerm skal han ha for å gi fra seg roret?

Før noen kan tenke på å ta i styrerattet bør dette være absolutt avklart. Slik at ikke en ny leder sitter med et uoverstigelig problem. Kan dette være grunnen til tausheten?

Damp wrote: Senest mandag skal et medlem i Halden ha fått beskjed pr telefon om fra nestleder om at de ikke får tak i styreleder. Det samme har varamedlem Morten Wæraas tidligere forklart.

Damp wrote: Hørte at både du og Augestad var på ferie i juli. Bra at du ikke er, for nå er det viktig at styret er så fulltallig som mulig. Ditt forslag om å forene krefter og la f. eks. andre bli med på styremøtet høres også veldig lurt ut. Men er dette også et soloutspill, eller har du styret i ryggen for dette?

Dere trenger vel ikke styremøte for å få komme i gang med arbeidet mot medlemmene, kan dere ikke ta diskusjonen på styreforumet her? Det viktige nå, før ferien, er å få sådd noen positive frø!

Henning L wrote: Dere trenger vel ikke styremøte for å få komme i gang med arbeidet mot medlemmene, kan dere ikke ta diskusjonen på styreforumet her? Det viktige nå, før ferien, er å få sådd noen positive frø!

Damp wrote: Til orientering var Knut Pedersen - redaktør for Modell & Elektronikk - sist jeg snakket med ham klar for å inkorporere MJ-bladet i sitt eget blad dersom en slik avtale kunne falle i smak for alle parter. Da vil MJ få konkurranse fra andre hobbyer som båt, bil og fly. Men Pedersen mener at minst 50 prosent av hans blad vil kunne inneholde MJ. Pedersens blad kommer i alle fall ut. Og det med 5 nr. i året. Og alt er vel bedre enn ingenting..? Innsigelser???