Selv synes jeg ikke AC versus DC er irrelevant, i hvert fall ikke i mitt tilfelle. Spørs hvor moden fireåringen er. Selv prøvde jeg i den alderen å lage skinner av aluminiumsfolie til legotoget mitt da jeg ikke hadde nok skinner. Er ikke sikker på om det var AC eller DC. Fikk problemer med det en gang, men er ikke sikker på om det var av denne hendelsen. Jeg klarte å kople de parallelgående skinnenestrengene sammen. Gikk jo heldigvis bra, men takk og lov for at det ikke var noe av det jeg har i dag.

Begynte med Märklin, og ja, det tåler en del. Mitt første lok var av aluminium. Det vil ikke kortslutte om man gjør noe av det jeg gjorde i da jeg var fire. Plasten er jo tynn på modelljernbane i denne skalaen, så kommer mindre plastdetaljer i klem, brekker- eller bøyes det fort. Ømfintliget og respekt vil jeg tippe man stort sett lærer uansett med modelljernbane. De fleste barn lærer seg å respektere slike ting, i og med at ofte skjønner at det ikke er en vanlig leke. Hadde noen eldre i min familie drevet med modelljernbane, hadde jeg nok ikke begynt å grine for at de gjorde mesteparten av jobben, så lenge jeg fikk styre. Behandlet mitt første sett som gull, og da var jeg rundt åtte år. Uansett gikk jeg over til DC, ettersom det er generelt billigere og utvalget på norske modeller er stort. Selvfølgelig kan jo barnet være moden nok til likestrøm.

Konklusjon:
AC/ Märklin:
- Kortslutter ikke
- Mitt første startsett hadde lokomotiv i metall, men aldri funnet startsett med dette igjen.
- Robuste skinner
- Enklere digitalkontroller(?)
Butikker: Amundsen Hobby, Vestfold Modelljernbane Import

DC:
- Kan kortslutte
- Godt utvalg av norske modeller
- Generelt billigere
- Har ikke rimelige metallokomoiver (så vidt jeg vet!)
- Roco og Trix(DC-variant av Märklin) har også robuste skinner
Butikker: Norsk Modelljernbane, Amundsen Hobby, Vestfold Modelljernbane Import

Edited by PaTrond - 03 juni 2012 at 17:05

EirikS wrote: Kjære Leif Kåre...At du klarer å omtale mitt innlegg som bortforklaring... Vel, jeg hadde vel forventet bedre enn pisspreik fra en voksen person.

28 mai registrerer en ny MJ interessert seg på forumet med ny profil og spør de mange med erfaring om hva som er best for han og hans fireårige sønn for sammen å begynne MJ hobbyen. Så starter spiralen med diskusjoner og ubehøvlete innlegg. Skjerp dere! Om dere ikke har konstruktive forslag foreslår jeg at tastaturet får hvile. Jeg synes også at AC/DC diskusjonen bør hvile i en slik tråd.




Edited by Morten Jacobsen - 03 juni 2012 at 00:45

Kjære Leif Kåre...
At du klarer å omtale mitt innlegg som bortforklaring... Vel, jeg hadde vel forventet bedre enn pisspreik fra en voksen person.

Takker for masse god info.

Hei og hopp.
Lurer på om dere kanskje skal tenke på å opprette en ny tråd da temaet begynner å vandre vekk fra hva trådstarter såør om

MVH
DCS
Ass.Mod.

Jeg har nå konsultert Fru Svendsen, som er spesialpedagog  i Nedre Eiker  kommune - og med en masse videreutdanning innenfor fagfeltet lek, stimulering, pedagogikk osv osv. Hun mener at det i all hovedsak er Brio som brukes i barnehagene. På spørsmål om en fireåring kan ha glede av  / forstå sammenhengen mellom å vri på trafo og togets endring i hastighet + håndtere C - skinner og lokomotiv så svarer hun "ja" til det.Barnet vil også kunne sette sammen skinner.  Forutsetningen er at det skjer under veiledning fra en voksen. Fra fem års alder vil et normalt utviklet barn kunne håndtere dette på egenhånd - det skjer mye fra fire til fem års alder.Jeg har testet en enkel håndkontroll til et diesellok til hagejernbanebruk på en femåring, og det gikk helt greit- barn får til mer enn vi kanskje tror.  Jeg fikk som forventet også en del synspunkterfra Fru Svendsen på middelaldrende menn som plutselig blir engasjert i hagearbeid og som hardnakket hevder at det kan virke direkte skadelig på kropp og sjelt å ikke anskaffe et  livesteamlok til 20000,- men det putter vi umiddelbart i sekken "better be forgotten".  

Kjell H. wrote: Nå lever jeg ikke av å selge Märklin som visse andre, så mine preferanser er ikke farget av det.

-Nei, da er vi to om det

Marklin C skinner er robuste som bare juling de. en kamerat skulle prøve å ødelegge noen skinner som var gått i stykker fra før. han trakket og hoppet på de uten å skade dem.

Kjell H. wrote: "My World" fra Märklin har etter det jeg kan se, "medbrakte batterier" og er ikke avhengig av strømopptak fra skinnene. Således kunne de gjerne vært av heltre eller plast - men dette er vel vanlige (og kostbare) Märklin-skinner? Dette er på samme måte som Briotog i sin mest avanserte form  - men langt dyrere og mindre robust. Så kan det sikkert sies noe om tilgjengelighet også?

Hvordan kan du påstå at Märklin MyWorld er "dyrere og mindre robust" enn Brio? Er det fordi de bruker skikkelige märklinskinner fremfor treklosser å kjøre på?

Vel, Brio er ikke akkurat rimelig - men det finnes mange andre kompatible togsett og skinner (hos f.eks. Biltema) som er ganske rimelige. Tror de fleste vil kalle det for "Brio-tog" allikevel?

Edited by Kjell H. - 30 mai 2012 at 17:28

Jeg tror Kjell H har et poeng som gjelder de fleste, selv om alle barn ikke agerer likt. "Ekte" MJ tror jeg også at jeg ville vente med å introdusere til de kom i skolealder. Jeg bygget opp et ganske variert MJ-anlegg på min sønns rom da han var 8-9 år, uten at det hjalp på hans interesse. Jeg tror aldri han brukte det uten at jeg var til stede. Min datter fant imidlertid på selv da hun var en 12-13 år at hun en periode ville bygge plastbyggesett av hus til MJ-anlegg, og bekostet faktisk selv noen Kibri-byggesett. Da var hun med på å bygge noe og skape noe selv, ikke bare bruke noe som stod der ferdig.

Selv begynte jeg med MJ som 8-åring og synes egentlig ovalen med et lite sidespor som min far hadde montert på en plate ikke var så veldig spennende, til tross for at jeg hadde ønsket med "elektrisk tog" så lenge jeg kan huske. Men hver gang anlegget ble bygd om ca annen hvert år, fikk jeg lov til å bruke skinnene fritt en viss tid, dvs. at jeg satt dem sammen slik jeg ville selv på gulvet. Variasjon var interessant, og jeg mer utstyr jeg fikk av flere skinner og veksler, jo mer variert og interessant kunne denne spontant oppsatte banen bli. 

Og for det fleste av oss voksne som fortsatt driver med MJ er det vel prosessen som er den mest interessante, og ikke det statisk ferdige. Jeg har et inntrykk av at  de fleste av oss bygger MJ langt mer enn vi kjører MJ. Det er først når jeg fikk smaken på trafikkspill etter planlagte ruter (alleredede på NJKs Hammersborganlegg  på 1970-tallet) at jeg skjønte at kjørsel også kunne være et mål i seg selv. 

Ikke bland begrepene" vanlig" Märklin med "Märklin My World". My World er artikler beregent for barn fra 3 år og oppover. Noen like ikke Märklin og er flinke til å påpeke at det ikke er noe for voksne folk. Den går jeg ikke på lenger. Men det er stor forskjell på detaljeringa i de dyre voksenmodellene, og de enkle til My World-temaet. 

Jeg konstaterer at Iklende og undertegnede har omtrent samme syn (og erfaring) om hva som egner seg for små barn på 4 år.

lklende wrote: --klipp-- Jeg risikerer vel å banne i kjerka, men selv er jeg overbevist om at treskinnesystemet til Märklin er på vei ut. At brukte AC-modeller omsettes til langt lavere priser enn DC-modeller på eBay, tar jeg som en klar indikasjon på det. --klipp--

Bra innlegg, og fint å høre at du kan påvirke barnebarn til artig lek før idretten tar de :)
Men akkurat det her ang Märklin vil jeg gjerne korrigere deg litt på ettersom det alltids er nykommere som tror at det som er skrevet her er sannhet.
Den eneste grunnen til at du ofte får veldig mye bedre bruktkjøp av märklinutstyr på ebay.de er nok kun fordi at dette systemet er MYE mer utbredt, og veldig mye mer populært hos tyskertene enn hva DC er. Märklin er ingen eksotisk greie der nede, og ettersom "alle" har slikt i kjellern så blir det nødvendigvis mye på bruktmarkedet også.

Akkurat nå på ebay.de så er det til salgs 54.751 märklinartikler, 17.532 Roco (som også er mye AC), Fleischmann 10.945 (også endel AC), Trix 6348.

Tilgangen på brukt i Tyskland er såpass stort at det skjer med jevne mellomrom at samlere som selger rubbel og bit ikke får mange kronene fordi så mange selger det samme på samme tid.
Tyskertene er såpass ivrige på modelltog og er såpass mange at det ikke er noe sjokkerende at femti selger samlingene sine samtidig.
Slik har det vært i alle år, så ingen ting tyder på at modelltog plutselig over natten skulle bli upopulært.
Noe spesielt jeg er veldig fornøyd med. Ved å følge med over tid så har jeg hittil henta med meg latterlig mye modelltog fra Tyskland, til en latterlig liten sum.


Til trådstarter:
Dette blir helt sikkert veldig moro for deg, og din sønn ;)
Skulle du etter noen år føle for å endre system uansett, så har bruktmarkedet på finn.no alltid vært det motsatte av tyske ebay, latterlig dyrt. Så du kan mest sannsynlig regne med å få igjen en grei pris.


Edited by EirikS - 29 mai 2012 at 21:09

Tror du må innse at så lenge jr. er såpass ung som han er, så er "ordentlig" modelltog for far. Märklin sitt system som jeg linket til, er derimot egnet for barn fra 3 år. Pico ville jeg, etter det jeg har sett av modeller så langt, satt på siste plass i prioriteringslista. Og på grunn av Märklins gode kundebehandling ville jeg valgt 3-skinnesystem i dag. Teknisk er det også spennende og solid. Solid i den forstand at strømopptaket er mer robust enn 2-skinnesystemet.