Knut Moe wrote: SveinR wrote: Men dette er en sak mellom NMJ og NJK/Bergen og vil partene finne en evt løsning så er de de to partene som skal snakke sammen  Det er ganske naivt å tro at vi ikke har har prøvd å ha en dialog. Vi har prøvd det meste i de 6 årene denne "boikotten" har pågått. Tydeligvis har ikke budskapet kommet frem!?!

"Vi har prøvd det meste" 

Ja, det har dere nok gjort.  Selv regner jeg meg ikke som aktiv MJ"er på det tidspunktet NMJ stilte opp på messen i Bergen, og begynte å lage til en stand, uten å være invitert.  Jeg så opptrinnet som publikum, og det var ikke en verdig fremtoning fra "mr. NMJ"s" side.  Jeg så det mer som en j.... provoserende oppførsel, som kun kan skade virksomheten. 

Å stille opp å krangle offentlig på en messe er ikke særlig lurt.  Det fortalte i alle fall meg som var i startgropen på min MJ-hobby hvor jeg IKKE ville handele...................... 

Ok, Kjell, så kan NJK-foreningen opptre strengt nøytralt og dermed invitere NMJ også. Men det som da skjer i praksis er sannsynligvis at foreningen i Bergen ikke får "fotfolk" som er villige til å gjennomføre messen ved å yte alle timene med praktisk arbeid/innsats. Hvor fin messe tror du det da blir?.....

Jeg hørte engang et utsagn som het at "Når teorien møter virkeligheten så vinner virkeligheten alltid!" Det gjelder (dessverre) også ved arrangering av mj-messer!.....

En helt annen ting er utsagnet om at man i Bergen arrangerer Norges største/fineste MJ-messe. Det stemmer vel neppe siden bergenserne ynder å si at "Eg e"kje fra Norge; eg e fra Bææærgen!".... :-)

NMJ er en professjonell aktør som ikke nøler med å treffe de valg som sikrer dem selv best mulig forretningsmessige vilkår, innenfor det lovlige. Det er deres soleklare rett. De er ikke på noen som helst måte forpliktet til å ta hensyn til andre aktører. De er på ingen måte forpliktet til å opptre moralsk eller etisk eller hva man skal kalle det.

NJK bergen er en forening som driver med MJ, og som arrangerer en messe for å sikre sin egen drift. De har også rett til å treffe valg som gir dem de beste forutsetninger for en vellykket messe. 

Som Erik Karlsen, organisator for Horten"s MJ-messer har sagt, en klubb som vil arrangere messe er helt avhengig av "fotfolket" for å gjennomføre et slikt prosjekt.

I dette tilfellet har en av "fotfolket" blitt utsatt for NMJ"s nådeløse forretningsmetoder. De økonomiske konsekvenser var for den berørte store. Tilfeldigvis er denne "fotfolkpersonen" en som er sentral i arrangeringen av Bergensmessearrangementet, nærer stor respekt i foreningen og som satset friskt for å ta frem norske modeller.

Det er så enkelt at de som er hans venner tar hans side. Det synes jeg på en måte er OK, selv om man gjerne skulle sett at alle var venner og bodde i Kardemommeby.

Så "facts on the ground" er følgende:

Bergensgutta får ikke hjelpere hvis NMJ inviteres og kan derved ikke arrangere messe.

De får hjelpere hvis NMJ ikke inviteres og kan da arrangere messe.

Rimelig enkelt valg, hva?

Glem tanken om megling. Heines kommentar om at det vil være lettere å megle mellom Al-Quieda og USA har mye for seg.

Jasså....trodde denne Høstjakta bare gjaldt MJF sitt styre og enkelte tidligere styremedlemmer......konsentrasjon og fokus nå karer -det er tog det gjelder : T.O.G.

Pusherne og bakmennenes intriger gir ingen skaperglede Det er riktignok lov til å mene noe om det meste og å gi uttrykk for det...men denne tråden begynner å ligne en gapestokk spør du meg.

Roger Abel

thomas snare wrote: Hva med og begynne og se på hva faktisk NMJ gjør og har gjort mot MJere i bergen? Eller står du fortsatt på lønningslisten til NMJ?

Igjen, for 2. gang i denne tråden, tør det minnes om at man beholder en viss takt og tone når man ønsker å bidra til økt kunnskap i en debatt - det siktes her til siste setning i sitatet ovenfor. Hvis det ønskes å illustrere et poeng om tilhørighet/partiskhet, kan det godt gjøres uten usaklige insinuasjoner.

Lars G., adm.

Ole Palerud wrote: Hei der! Vi i NJK avd. Bergen har ikke noe ønske eller behov for å drive argumentasjon om hvem som skal få komme eller ei på Modelljernbanemessen vår her på dette forum. Vår Modelljernbanemesse er for de som ønsker å se på modelljernbane og få inspirasjon til å jobbe med dette hjemme. Vårt ønske er å vise mangfoldet i hobbyen og gi publikum en god opplevelse. (dette tror vi at vi har oppnådd, over 2000 besøkende i fjor). Til orientering får forhandlere 5 % av tilgjengelig areal, resten er anlegg/utstillinger. De som savner noen butikker kan jo bare arrangere en messe for "sin butikk" eller enda bedre butikkene/forhandlerne/importørene kan jo sette i gang med å arrangere messe selv.  Det finnes mange muligheter, men dessverre ingen som gjør noe med det. Det er mye lettere å sitte foran tastaturet å spy ut drit om hva andre burde gjøre enn å gjøre noe konstruktivt selv. Ha en strålende helg og lykke til med arrangementene som nå blir under planlegging. Vi venter i spenning! Mvh LE

Kan jo tolkes slikt at Njk ikke vill la Nmj få stille ut på messe i framtiden heller. Og da er det enlkelt å si at de(njk) ikke vill diskutere det.

Men hadde Nmj vært så store at Njk-Bergen hadde vært avhennig av Nmj. Så hadde pipa hatt en annen lyd.

Mj-norge er ikke større enn at man trenger alle sammen.

Hei der!

Vi i NJK avd. Bergen har ikke noe ønske eller behov for å drive argumentasjon om hvem som skal få komme eller ei på Modelljernbanemessen vår her på dette forum.

Vår Modelljernbanemesse er for de som ønsker å se på modelljernbane og få inspirasjon til å jobbe med dette hjemme. Vårt ønske er å vise mangfoldet i hobbyen og gi publikum en god opplevelse. (dette tror vi at vi har oppnådd, over 2000 besøkende i fjor). Til orientering får forhandlere 5 % av tilgjengelig areal, resten er anlegg/utstillinger.

De som savner noen butikker kan jo bare arrangere en messe for "sin butikk" eller enda bedre butikkene/forhandlerne/importørene kan jo sette i gang med å arrangere messe selv.  Det finnes mange muligheter, men dessverre ingen som gjør noe med det. Det er mye lettere å sitte foran tastaturet å spy ut drit om hva andre burde gjøre enn å gjøre noe konstruktivt selv.

Ha en strålende helg og lykke til med arrangementene som nå blir under planlegging. Vi venter i spenning!

Mvh LE

NiM wrote: Det virker kanskje som det er enklere å mekle mellom USA og AlQuaida...

Hehe. Men for å ta den sammenlikningen litt på alvor: Al Quaida og USA har som formål å utslette hverandre, med "de midler som behøves for å nå målet". - Så tilspisset er det neppe noen grunn til å tro at det er i vårt miljø. (Bank i bordet)

Begge parter er tjent med at forutsetningene for et godt mj-miljø er så gunstige som mulig. Begge parter har etter alt å dømme alt å vinne på å samarbeide om slike synergier. Her er det den viktigste forskjellen i sammenlikningen USA/Al Quaida ligger.

Adskillig tøffere konflikter er blitt løst til alles tilfredsstillelse ved mekling. Alternativet er å fortsette som før, og det kan neppe sees på som det mest gunstige for begge parter, pluss tredjepart(er) (Utenforstående: kunder/mj-rallarne)

Sannsynligvis vil begge parter høste mye goodwill fra tredjepart på en slik generøsitet det er å invitere til mekling - ta grep selv, fremfor å lage "advokatmat".

Lars

KjellAn wrote: Er ikke på tide at noen fra styret i NJK-Bergen kommer med sin versjon av denne dialogen nå da ... ?

Gutta der har vel vært, og er akkurat nå mest opptatt av de rent praktiske tingene i hallen på Slettebakken akkurat nå og i helgen. Akkurat den prioriteringen synes jeg er svært fornuftig..

KjellAn wrote: Hvis ikke partene NMJ, BMJ, Heljan greier å se framover - og en gang for alle legge striden bak seg - ja da vil alltid denne ørkesløse debatten komme opp hver gang Bergensmessa skal arrangeres.

Å debattere en slik konflikt åpent, bidrar som oftest til at situasjonen tilspisser seg mer enn den løser seg - meningene polariseres, og det er vanskelig å illustrere alle nyansene. (Eksempelvis hvordan et nyhetsbrev oppfattes helt ulikt, og nærmest blir "en sak i saken" )

Konflikter løses aller best ved megling partene i mellom gjennom helt andre kanaler, der partene møtes ansikt til ansikt. En nøytral mekler er meget verdifullt, hvis hensikt er å styre dialogen mot en løsning alle kan være fornøyde med. Det forutsetter naturligvis at begge parter er innstilt på å få til en løsning som både ivaretar begge parter, og som begge parter kan være fornøyde med.

MJF ønsker å fremstå som nøytrale. Dersom partene aksepterer det, kan for eksempel MJF være behjelpelige med å fremskaffe en nøytral meklingspartner. Det er en betingelse at partene kontakter MJF selv.

Lars Gjertsen

Hei!

Jeg sier ikke at jeg ikke tror NMJ har hatt en dialog, det kan jeg jo ikke uttale meg om før jeg har førhørt meg om saken. Men jeg vil jo tro at NMJ har prøvd, NMJ har jo tydeligvis veldig lyst til å komme på messen. Så får vi håpe at partene blir venner en gang i framtiden, det er MJ norge mest tjent med mener jeg.

Hei igjen!

Nei skal innrømme at det ikke står direkte at de oppfordrer til boikotting av messen. Men når de gir et tilbud som varer i samme tidsrom som messen er og skriver "Vi oppfordrer alle våre kunder om å protestere ovenfor NJK avd. Bergen mot denne boikotten." Så synes jeg det er litt feil. NMJ skal så klart få lov til å mene at de blir urettferdig behandlet, og de som vil med. Men dette er en sak mellom NMJ og NJK/Bergen og vil partene finne en evt løsning så er de de to partene som skal snakke sammen, ikke dra inn kundene. 

Håper det blir en fin messe, og at dette ikke får ødelegge for oss andre som bare vil ha en messe der vi kan treffe andre hyggelig mj folk.

Trodde det bare var Nmj som var Boikottet, men nmj skiver at Hobbyland er det også, men de har ikke noe med Bmj å gjøre siden de selger Rc og er en uavhenning butikk som har andre eiere. Men det er vell nok med at de deler lokaler med Nmj.

Så d er det en hobbykjede med 3 butikker og Nmj som er boikottet hvis dette er tilfelle som nmj skriver.

Og det er vanlig med messetilbud når det er messetid. Og det er butikker som har hatt tilbud både i butikken og på messa. SÅ det er ikke uvanlig.

Og siden butikken som var i Bergen gikk konkurs burde de støtte om om den er som er i byen,uansett eiere.I værstefall får ikke Bergen noen butikk og kan bli vanskeligere å få folk inn i hobyen når de må reise langt for å handle hvis de ikke kjøper på nett.

Og får man økt opplsutning om mj i Bergen vill det gi muligheter for Bmj å selge mere mj.  Og som igjen gir bedre oppsluttning i kassa til Njk Bergen, gjennom flere messebesøkende når de har messer. Og Bmj selger ikke flere modeller selv om Nmj ikke kommer.

For etter det jeg har hørt har de en fin messe, bare synd at messa har fått dette stemplet. Njk burde ikke blande seg borti en sak som ikke anngår de. Dette er en sak mellom Bmj,Nmj og Heljan. Så her burde Njk være nøytral.

Nå oppfordrer ikke NMJ noen å boikotte messen i Bergen. De gir et messetilbud på 10% på mange varer, til alle, for på den måten å protestere mot boikotten av NMJ.

De oppfordrer også alle til å protestere mot en slik boikott av NMJ. De oppfordrer ingen å boikotte selve messen.

Hvordan den enkelte ønsker å protestere får være opp til vær enkelt.

Selv synes jeg denne boikotten av NMJ er noe underlig. De er jo en av de store på MJ og utvikling av norske modeller. De hører absolutt hjemme på en slik messe for at den skal bli så komplett som mulig.

Det er selvfølgelig mange andre som leverer flotte norske modeller, og bra er det, men NMJ har vel vært den viktigste i mange år.

At man ønsker å markere sitt syn på noe som man mener er blitt gjordt feil i denne saken med BMJ er greit, men ikke i så mange år etter en slik hendelse. Jeg tror mange Bergensere og tilreisende hadde ønsket NMJ på denne messen, slik at de kunne fått sett på deres modeller uten å måtte dra til Strømmen.

Jeg tror at boikotten burde oppheves og la den enkelte MJ`er få avgjøre hvordan de vil forholde seg til NMJ på messen.

Vidar Andreassen

Mr Bridger wrote: Er du seriøs? Har NMJ sendt ut en slik mail om boikotting? Det er det mest useriøse jeg har hørt om noen gang!

Nå skal ikke jeg kaste meg ut i denne elendigheten med å si hvem som er "best". Men hvis det er samme mail jeg har fått i dag så ber ikke NMJ oss om å boikotte messen i Bergen, men å protestere ovenfor NJK avd. Bergen mot boikotten av NMJ.

Arne