de i gammeldesign og svarte dører hadde månedskort merker, rart ikke nydesign har de da.

Reagerte selv på dette og trodde de hadde annonsert en versjon med gule merker også, men det virker ikke slik. Vil anta at den kommer som en uannonsert modell senere...

Tror det nettopp har kommet et par 69.01-sett med båt fra Kina, i og med at versjonen med månedskort også er på lager. De som kom samtidig med messen ble utsolgt.

Takk. Da har jeg ikke levd i villfarelse om dette i 40 år likevel. Artig at du nevner det med xenon-lys, for jeg tenkte etterpå at det også måtte være et argument for at dette lyset var et lys man monterte for å gi bedre lys på sporet å se med.

hsa77 wrote: Frontlyset på tog er der først og fremst for at toget skal bli sett -

Javel? I motsetning til en flere andre land (f.eks. England), har norske lok vært utstyrt med lyskaster og ikke bare markeringslys. At lyskasteren bare skulle være til for at toget skal bli sett, virker underlig. I tilfelle har man endret praksis/oppfatning de senere årene. Mine erfaringer er stort sett fra 1970-tallet da jeg hadde mange turer framme på førerrommet (med adgangskort utstedt av NSB Had). Lyskasteren ble den gangen i hvert fall brukt aktivt for å kunne se mest mulig. På Flåmsbana gikk El 9 med lyskaster som kunne vris manuelt til siden for at lyskasterstrålen nettopp skulle følge sporet i skarpe svinger. Tenk på alle dyrepåkjørslene. Hvis man ikke brukte lyskaster for å se dyrene så tidlig som mulig, ville antallet påkjørte dyr vært enda flere. Og hvis lyskasteren kan dimmes ned, hvorfor trenger man det dersom lyset bare er for å bli sett? Da kan man jo kjøre neddimmet hele tiden.

Kanskje noen av lokførerne på forumet kan avklare disse forholdene nærmere?

TorsteinS wrote: Ut fra bildene av BM69 i NJKs materielldatabase, virker det som topplanternen  til godt ut på 90-tallet sjelden ble brukt på høylys dag, unntatt da været var ganske grått. Kan det stemme? Når modellen først er utstyrt med lys i førerhusene: Brukes dette kun når toget står stille, eller også under kjøring? Det er vel neppe bra for nattesynet når det står på.

TorsteinS wrote: En av funksjonene de har lagt inn er dimming av topplanterne. Er dette noe BM69A hadde, og som ble brukt, i perioden de fortsatt gikk i "rent" gammeldesign (uten sorte dører, dvs. frem til 1982/1983)? I så fall, hvordan ble dimmingen brukt? Selv har jeg satt opp min LokPilot slik at markeringslysene alltid er på hvis topplyskasteren er på, og de er også alltid på når vognsettet kjører, siden kjøring uten så vidt jeg vet ville vært ureglementert. (Mulig sikkerhetsreglementet på 70-tallet i teorien tillot topplyskaster i stedet for hvite markeringslys, men neppe kjøring uten lys i det hele tatt.) Dvs.:

Jeg ser at NMJ nå selger en dekoder (ESU LokPilot V4.0) som er "satt opp ferdig for lysfunksjonene for NMJ Topline Bm69":

http://shop.nmj.no/product_info.php?products_id=7324

Det er ikke nevnt noe om motorinnstillinger. Betyr det at det ikke er noen grunn til å justere motorparametrene om man allerede har en "standard" LokPilot V.4.0?

En av funksjonene de har lagt inn er dimming av topplanterne. Er dette noe BM69A hadde, og som ble brukt, i perioden de fortsatt gikk i "rent" gammeldesign (uten sorte dører, dvs. frem til 1982/1983)? I så fall, hvordan ble dimmingen brukt?

Selv har jeg satt opp min LokPilot slik at markeringslysene alltid er på hvis topplyskasteren er på, og de er også alltid på når vognsettet kjører, siden kjøring uten så vidt jeg vet ville vært ureglementert. (Mulig sikkerhetsreglementet på 70-tallet i teorien tillot topplyskaster i stedet for hvite markeringslys, men neppe kjøring uten lys i det hele tatt.) Dvs.:

F0: Topplampe + markeringslys (retningsstyrt)

F1: Markeringslys (retningsstyrt)

Kjøring fremover/bakover: Markeringslys (retningsstyrt). Programmeres på LokPilot V4.0 ved først å sette CV31=16 og CV32=2, og deretter CV298=1 og CV314=2.

For å få mest mulig lik betjening av forskjellige dekodere, synes jeg det er best å la F3 og F4 beholde standardfunksjonene, dvs. styring av hhv. skiftemodus og bremse-/akselerasjonsforsinkelse. I stedet la jeg førerhusbelysningen til F5, og gjorde den retningsstyrt.

Nmj har aldri klart å levere noe særlig med dokumentasjon eller "bruksanvisning" til sine modeller. Selv på Superlinemodellene begrenser det seg til et lite ark.

Da har jeg prøvekjørt modellen litt med noen dekodere, og funnet ut hvilke funksjonsutganger som styrer hva, noe NMJ burde opplyst om i dokumentasjonen. Den bruker faktisk alle 6 funksjonsutgangene som er tilgjengelig på en ESU Lokpilot V4.0:

F0f: Hvitt markeringslys motorvogn + rødt baklys styrevogn.

F0r: Hvitt markeringslys styrevogn + rødt baklys motorvogn. 

AUX1: Øvre lyskaster motorvogn.

AUX2: Øvre lyskaster styrevogn.

AUX3: Lys førerhus styrevogn.

AUX4: Lys førerhus motorvogn. 

AUX3 og AUX4 bruker logikknivåer etter NEM 660D, som seg hør og bør på en europeisk modell med 21MTC-grensesnitt. Navnene jeg har brukt på funksjonsutgangene, er også fra NEM 660D.

For å få retningsavhengig styring av øvre lyskaster, trenger man en dekoder som støtter "function mapping".

Om NMJ hadde spandert en transistor og et par motstander til på kretskortet, kunne AUX1 styrt øvre lyskaster av/på, og F0f/F0r kunne styrt retningen. Man har jo uansett markeringslysene på når den øvre lyskasteren brukes. Da kunne man klart seg uten "function mapping", og om man ikke bryr seg om lys i førerhusene, hadde det vært nok med 3 funksjonsutganger.

I tillegg til LokPilot V4.0, prøvde jeg også med Lenz Silver21+ og ESU Lokpilot Basic V1.0. På sistnevnte var kjøringen ganske hakkete med fabrikksinnstillingene, med de andre kjørte modellen ganske pent, selv om egenskapene antagelig kan optimaliseres. Noen slik tuning har jeg ikke prøvd ennå, og Basic-dekoderen har jeg uansett ikke tenkt å bruke til BM69.

Lenz-dekoderen har bare 5 funksjonsutganger, og kan derfor ikke styre lys i motorvognas førerhus. Det kan pussig nok Basic-en, som har udokumentert styring av AUX4, men ikke av AUX2 og AUX3.

Edited by TorsteinS - 26 februar 2013 at 17:42

Men disse sporene i pantograf dekslet kan bare sparkles. Samme med festet på midten. Jeg oppdaget at pantografen ikke trenger disse sporene i nedslått stand.

Bhal wrote: [...] Når disse ble blendet og tyfonen flyttet husker jeg ikke, men jeg tror at også B typen ble levert slik.

Ikke bare B-typen, også C-typen har denne "tuten".

På dette bildet fra 1976 kan jeg ikke se andre endringer fra leveranseutførelsen enn at vognnummeret har blitt utvidet, dekslet på koblingen lakkert rødbrun og at taket har blitt så møkkete at man skulle tro det var malt sort:

http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=123414

På dette bildet fra 1980 ser det ut til at alle endringene som du og jeg har påpekt er med:

http://jernbane.net/bo/subpage.php?s=0&id=110003

Dvs. tyfon flyttet, rekkverk under frontvinduer, nytt takoppbygg og "lokførerkjøler". Rekkverket er litt vanskelig å se, men man ser at det skygger for toppen av NSB-emblemet.

En annen endring er at det er kommet til noen "tapper" (vindusspylere?) rett under midten av hvert frontvindu. Disse er også med på modellen, men så langt jeg kan se ikke helt korrekt utført. Fra bilder av originalen ser det for meg ut som de skal være skrå på undersiden.

Ser for meg ut til at den er blitt noe overdimensjonert, mener den stikker (alt?) for langt ut.

• Endring fra 2-sifret til 3-sifret nummer. Det letteste er å legge til et ekstra siffer mellom 0 og 5, slik at vi får et av settene 69.010 - 69.015 (motorvogn) / 69.610 - 69.615 (styrevogn). Enda bra at NMJ har valgt det ene vognnummeret som gjør det mulig.
• Lakkere deksel på kobling rødbrunt.
• Smusse tak.

• Bore opp traktformet hull til tyfon i "tuten" mellom vinduene.
• Fjerne tyfonen på siden, øvre takoppbygg på motorvogn, "lokførerkjølere", rekkverk under frontvinduer og tapper under frontvinduer.
• Sparkle igjen og lakkere over hull etter deler som fjernes, og lakkere tyfon.

Takker for fin beskrivelse med bilder, Torstein!

Her kommer noen nærbilder og noen kommentarer.

Modellen er sammenlignet med bilder av 69A i NJKs MDB. Innloggede brukere (medlemmer?) får se flere bilder enn de tre første pr. vogn:

http://forsk.njk.no/mdb/mdb.php?allefoto=1&hid=189

69-settene ble omnummerert i 1974. Opprinnelig hadde motorvognene nr. 69.01 - 69.15 og styrevognene 69.61 - 69.71. Etter 1974 fikk de henholdsvis nr. 69.001 - 69.015 og 69.601 - 69.615. NMJs modell har nr. 69.01 og 69.61, altså merking fra 1970-1974.

Imidlertid er det flere detaljer som ikke stemmer med dette. Den lille lyskasteren opprinnelige tyfonen under hovedlyskasteren ble blendet av en gang mellom 1976 og 1982 1980, men er blendet av også på modellen. Rekkverket like under frontvinduene ble også montert i denne perioden, og det ble også det øverste, smaleste takoppbygget bakerst på motorvogna. Jeg mener derfor at NMJ har laget en modell av 69A den siste tiden den gikk i "gammeldesign", og at de derfor har bommet på merkingen. 

Her ser vi bl.a. rekkverket og den avblendede lykta tyfonen:

Her ser vi det ekstra takoppbygget aller øverst. Vi ser også motoren gjennom vinduene:

Vinduene er pent utført, i flukt med vognkassen. Jeg lurte først på om vognkassene var støpt i gjennomsiktig plast, som Limas/Rivarossis B5-vogner, men det var egne innsatser for vinduene. Det gjør det enklere om noen skulle ønske å lakkere om modellen.

Det er kortkoblingskulisser med ledende spesialkoblinger mellom vognene. Likevel er det en relativt stor glipe. Det burde da gå an å få til dette bedre når det ikke skal kunne kobles til andre typer vogner?

Pantografen har det skjemmnde "røret" for monteringsskruen som andre har klaget på for El 13. Fra andre vinkler er den imidlertid ikke så synlig:

På mitt eksemplar ser det ut til at pantografen har skåret seg ned i dekslet når den har vært i transportstilling. Kinesisk kvalitetskontroll?

Spaken på dummy-koblingen (Scharfenberg-imitasjon) ser ut til å være støpt i plast sammen med resten av koblingen. Denne står svært utsatt til, og det er vel bare et tidsspørsmål før den kommer til å knekke. Den burde absolutt vært i metall. Dummy-koblingen står for øvrig i NEM-lomme, så den kan byttes ut til en fungerende kobling om man ønsker å multippelkjøre flere sett:

For øvrig er dekslet på koblingen sort på bilder av BM69 fra 1970-71, men rødbrunt på bilder fra 1976 og senere, inntil vognene fikk nydesign og dekslene ble sorte igjen.

Her er vognkassene skilt fra understellet. Printkortene gjør at det er ganske lavt under taket, og følgelig kan det bli vrient om man vil montere innvendig belysning. På den annen side er motoren såpass synlig at innvendig belysning neppe er noen god ide.

Blindpluggen til dekoderen har et lite printkort som er nesten omtrent like stort som en ekte dekoder:

Speilene ligger løse og er i sort plast. Disse må man altså lakkere selv. Siden de er i plast, vil de lett knekke når de er montert. Det kan da ikke være så fordyrende å lage løse speil i f.eks. etset nysølv i stedet? Heldigvis har emballasjen utsparinger for speilene, så den bør fortsatt kunne benyttes etter at de er montert.

Jeg har kun prøvekjørt den uten dekoder på et par meter fleksiskinne, så jeg kan ikke si så mye om kjøreegenskapene, annet enn at jeg ikke merket noe unormalt.

Uten dekoder er det lys i både hvite markeringslys og hovedlyskaster foran, og røde markeringslys bak.

Jeg prøvekjørte også uten vognkasser, og la da merke til at én av de tre store, hvite lysdiodene ikke ble tent i noen kjøreretning. Denne antar jeg er til lys i førerrommet. Men jeg ser ikke helt vitsen med det, når det ikke er lys i kupeene.

Det følger med et par ark som viser/beskriver hvordan man kobler sammen motor- og styrevogn, og hvordan man åpner vognkassen og installerer dekoder. Det står imidlertid ikke noe om hvilke funksjonsutganger på dekoderen som styrer hva, eller om AUX3 (og evt. høyere) skal styres med logikknivå (NEM 660D) eller "open collector" (tidl. NMRA-standard).

2013-02-04 18:27: Rettelser etter kommentarer fra Bhal og Kjell H.

Edited by TorsteinS - 26 februar 2013 at 17:35

Nå er den jo endelig i salg, men min pusher i Drammen har ennå ikke fått den. Jeg venter derfor fortsatt på mitt eksemplar.

Noen som har kjøpt NMJ sin modell og kan tenke seg å legge ut noen bilder og en liten rapport?