Ta å løft i førerhytten, da skal den komme av, pass på ledningene på ene siden....

Etter litt plunder og heft fikk jeg åpnet traktoren. Mange skjøre håndtak og rekkverk som kan knekke.



To tapper på siden av huset må løftes forsiktig ut med f eks et tynt skrujern (uten å ripe i resten av modellen). deretter er det å lirke å lure hele kassen opp.

Jeg prøvde en ESU dekoder jeg hadde liggende. Traktoren beveger seg, men jeg får ikke kåpen på plass fordi ledningsbunten stanger i taket. Må nok finne en mundre dekoder.

Skd 224 har jeg ikke fått til å gå bra med ESU-dekodere. - Har forsøkt å endre motorparameter men resultatet blir ikke bra. - Samme med Zimo. Normalt er dette svært gode dekodere ellers! - Har digitalisert 5 stk. og alle har i større eller mindre grad hatt samme problemer med disse dekodere. Motoren går meget ujamnt med lav hastighet og loket lar seg ikke krypkjøre men "hopper i fart".

Som tidligere sagt, er den beste dekoderen jeg har forsøkt til Skd 224 en Kühn T145. En av de jeg digitaliserte fikk jeg også brukbart resultat med en Digitrax, andre ikke.

 

For å få plass til dekoder i loket måtte jeg korte inn ledningene. Dersom du også snur plugget ut fra det som vises på bildet og samtidig fjerner strekkavlastningen (hullet som ledningene går igjennom på pluggen) så er det grei plass til å la en dekoder ligge opp på snekkedrevet. Da kan ledningene også samles slik at de går gjennom den slissen som er i lokkåpen.

Edited by Kjell H. - 31 januar 2013 at 22:22

Jeg sliter også litt med å få mine to 224 til å gå ordentlig, og utenom dekoderproblematikken er det et par andre ting som jeg lurer på:

• Hjulene er brunerte, også på baksiden hvor strømopptaket ligger an. Hvordan kan dette påvirke strømopptaket, og dermed gangen? Jeg legger merke til at det er mye blinking i lyset når lokene kjører, med rensede spor og hjul. Faktisk rett ut av eska...
• Så vidt jeg kan se er det to forskjellige tannhjul på de to drivakslene, et med 10 tenner (bak) og et med 11 tenner (foran, nærmest motoren). Det ser ut til at det ene da går "en tann" fortere enn det andre per omdreining. Kan dette ha innvirkning på gangegenskapene? Eller er det hele så "slarkete" at det ikke spiller noen rolle.

Ellers er jo ikke vekta den store, og det kan jo også ha innvirkning på strømopptaket.

Har forsøkt å sjekke hva NMJ har tenkt å gjøre med dette?

Man kan ikke selge et produkt som ikke fungerer. Og forhandlere bør kanskje heller ikke selge det, hvis ikke det lar seg ordne.

halvors wrote: Jeg er vel ikke sikker på om forskjell i tannhjul og derav følgende hastighetsforskjell på de to akslene er hovedårsaken til at loket går dårlig.....

Nå har jeg gjort noen flere eksperimenter med Skd224 fra NMJ. Det var ganske åpenbart fra starten at trekkraften er for dårlig, dvs. at loket spinner ved relativt lav belastning. Jeg fant derfor ut at jeg ville kjøre med to lok fast sammenkoplet, og dermed forbedre både trekkraften og strømopptaket. Håpte jeg .

To like Lenz Standard+ dekodere ble installert, de passet akkurat inn i "rommet" øverst under panseret foran. Så tenkte jeg (i min villfarelse?) at ved å dette begge til samme adresse, og med alle andre dekoder-parametre like, så skulle begge lokene kunne kjøre greit sammen. Man kan jo drømme .

Det ene loket rykket og gikk, og det andre spant i et forsøk på å holde det første i gang. I det hele tatt en veldig dårlig løsning.

Så trakk jeg ut ledninger fra strømopptaket i begge lokene, og koplet dem sammen for å forbedre strømopptaket fra to til fire aksler. Selv da gikk lokene forskjellig, og det virket som om de to lokene fikk datapakkene fra DCC til forskjellig tid, dvs. at hastighetsendringer ikke ble oppfattet samtidig. Verre var det at jeg mistet kontrollen over lokene slik at de ikke leste nye datapakker i det hele tatt i perioder.

Så endret jeg adressene til to forskjellige, og da fungerte tingene meget bedre. Ved å sette opp en "consist"-adresse for begge lokene kan jeg nå kjøre de sammen med en FRED.

Strømopptaket er vesentlig bedre, men det hender fortsatt at lokene oppfatter kommandoer forskjellig. Trekkraften er imidlertid vesentlig bedre .

Men jeg sitter igjen med en masse spørsmål, som for eksempel:

- Er det en grunn til at to lok med samme adresse ikke kan fungerer på samme anlegg? Selv når de ikke er fast sammenkoplet...
- Det virker som om det dårlige strømopptaket forstyrrer datapakkene fra sporet slik at kommandoene ikke mottas av dekoderen...?
- Er det normalt at det oppstår en (merkbar) forsinkelse på kommandoene ved bruk av Consist? Jeg har aldri forsøkt dette før, men er overrasket over tiden det tar fra en kommando på kjørekontrollen til loket faktisk oppfatter den.
- Er det normalt at kjørekontrollen som styrer en Consist-adresse ikke kan styre funksjoner i loket? Jeg må for eksempel tenne og slukke lys på kontroll tilegnet den originale adressen for hvert lok.
- Det virker av og til som om dekoderne i de to lokene reagerer forskjellig på både kommandoer (endring av hastighet) og strømbrudd (dårlig kontakt). Kan det være forskjell på "elektronikken" i lokene, evt. feil på et av dem, eller kan det skyldes dekoderne.

Jeg har i alle fall fått til et "dobbelt-lok" som fungerer rimelig greit, selv om jeg ikke stoler helt på det enda .

Synspunkter og forslag til andre forbedringer mottas gjerne.

Hilsen Halvor

Jeg skal prøve å svare deg, Halvor - uten å være skråsikker på dette...?

To lok med samme adresse på samme anlegg/sentral skulle gå like greit som hvilket som helst to andre lok med forskjellige adresser. Sentralen sender kun en kommando pr. adresse - og hvor mange dekodere som lytter til/adlyder denne kommando er likegyldig.

Strømopptaket spiller en vesentlig rolle mht. å effektuere kommandoen. - Er det litt dårlig strømopptak når en slik kommando blir sendt, vil kanskje dekoderen ikke oppfatte at den er adressert til denne dekoder. Dekodere "lever" litt på kondensatorer i dekoderen, så den behøver ikke restarte ved alle kontaktproblem.
Dekodere som ikke oppfatter adressen fortsetter ufortrødent videre til neste gang den blir adressert.
De fleste sentraler oppdaterer kommandoene syklisk - men dette er en parameter som kan oppheves/endres dersom det er i bruk mange adresser på et anlegg for at ikke responstiden skal bli for lang. - Mener at noen sentraler setter dette automatisk ut fra hvor mange adresser som er i bruk? Derfor bør man kanskje slette lok som ikke kjører på anlegget? Sjekk manualen for sentralen - og det kan være at denne info er "godt gjemt" eller temmelig kryptisk forklart?
- Således kan en kommando enten bli fullstendig "oversett" til man gir en ny kommando/endring eller blir effektuert først etter sentralen har gjort en full syklus. Det kan ta ca. 1 sek. om det er mange lok som skal adresseres.

Jeg trodde at consistadresse ble satt i dekoderen? Da "kobler" den midlertidig ut sitt spesifikke adressevalg og får tildelt en ny adresse av sentralen. Det blir da som om to lok i consist har samme adresse. Igjen er eventuelle "ulikheter" i respons knyttet til strømopptak.
Hvordan sentralene sender ut adresser i consist, tror jeg kan variere fra sentral til sentral?

Avanserte dekodere kan programmeres spesielt for funksjoner i consist-mode. Dette gjelder f.eks. lyssetting som da er annerledes i consist enn i "normal" mode. Her må man bare lese bruksanvisningen for dekoderen.

At dekoderene reagerer forskjellig, har jeg selv erfart! Jeg forsøkte for noen år siden å digitalisere en BM88 (Superline) med 3 dekodere - en i hver del. Dette gikk ikke bra! Jeg endte opp med å bygge om strømforsyningen i settet, slik at jeg kunne kjøre begge motorer med samme dekoder og kun ha funksjonsdekoder i 2 seksjoner. Alle dekoderene har samme adresse. Jeg ser nå at når jeg tenner innvendig lys, så kommer lyset på ulikt i de 3 seksjonene - omtrent som om man skulle betjene 3 separate brytere. (- her synes jeg at denne effekten er fin!)


Edited by Kjell H. - 04 januar 2014 at 17:14

Direkte slepesko vil direkte sette ned trekkraften grunnet redusert adhesjonsvekt. Den er snau nok!
I tillegg påvirker denne rullemotstanden negativt - og er en risiko for at loket skal henge seg opp i vekselgater ol.

einjen wrote: ...hjelper stort sett med en sidelengs liten dytt for å få det igang igjen, men det kjører ekstremt ustabilt. ...

For meg høres det ut som om det er strømopptaksblekkene (på innsiden av hjulene) som ikke ligger skikkelig på, eller i alle fall har dårlig kontakt .....

En annen tråd på forum inspirerte meg til å sjekke status på gearproblemet til Skd224.

Dette er hva Knut på NMJ kunne si om dette i dag:

"Nye hjul til SKD 224 er bestilt og skal komme om ikke alt for lang tid."

Det er i så fall godt nytt - og som sikkert vil bedre salget!

Da gjelder det å passe opp leveransen når den kommer, slik at man får byttet til ny utveksling.
Vet ikke om hver forhandler får et antall liggende i butikken, ei heller om det finnes en oversikt hos hver forhandler på hvem som har kjøpt denne modellen? - Trolig ikke dersom det har vært salg over disk?

Kanskje forhandlerne kan planlegge hvordan de vil håndtere dette i forkant? Det blir sikkert "trøkk" når hjulene kommer - og mange blir sikkert skuffet dersom det fort tar slutt hos forhandlerne.

Edited by Kjell H. - 10 juni 2015 at 18:09

Jeg vet ikke mer enn det jeg har sitert Knut på.

Da dette er en typisk konstruksjonsfeil, så antar jeg at de er gratis.
NMJ har sikkert ikke betalt noe for de i Kina heller? - Jeg hadde ikke vært forbauset om de får hjulene + en slump med penger fra kineserne for å utføre bytte selv? Det ville ta seg dårlig ut om de hadde tatt betaling av kunden for å rette "egne" konstruksjonsfeil?

Forhandleren kan sikkert også bytte omgående? Det skulle ikke ta mer enn 2 minutter dersom det bare er å skifte en aksling.

Jeg kjenner til at NMJ har hatt problem med sprukne tannhjul på Superline-utgavene av Di3 og El14 - men ikke på Skd224.

Det jeg sikter til, er at den ene akselen roterer med ca. 10% forskjellig hastighet i forhold til den andre. Dette gjør at loket alltid spinner når det kjører. Det forbauser meg derfor ikke at slikt kan i lengden føre til tannhjulsbrudd grunnet økt belastning.
Mest trolig er det allikevel at det må være for trang pasning på tannhjulene som på de nevnte Superline-modellene.

Det ene er en direkte feilkonstruksjon og det andre skyldes vel feil i fremstillingen (reklamasjon).

Jeg har problem med min Skd 224 også. Fikk samme svar fra NMJ som deg Bjørn Hall. Har siden purret NMJ for å få litt informasjon om når de nye hjulene kommer og om man blir fulgt opp fra deres side. Forventer å ikke betale for hjulene.