Märklin digital og blokkdetektering |
Post Reply ![]() |
Author | |||
SveinR ![]() Fremo og MjF medlem ![]() Joined: 03 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 1215 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Posted: 03 mai 2014 at 10:03 |
||
Mulig et enkelt spørsmål, men jeg har ingen kjennskap til Märklin digital.
Vill en blokkdetektor basert på strømmåling med spole virke på et Märklin digital system? Jeg ville tro ja, da DCC og Märklin Digital (Motorola) er temmelig likt oppbygget. Noen som vet? |
|||
Mvh
-SveinR Det finnes en skiftetraktor til alt |
|||
![]() |
|||
EirikS ![]() Veteran ![]() ![]() Joined: 23 februar 2010 Status: Offline Points: 449 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Med Märklin trenger du ikke blokkdetekteringsmodul.
Holder med tilbakemeldingsmoduler, akslene kortslutter sporfelt omtrent som i 1:1 |
|||
![]() |
|||
SveinR ![]() Fremo og MjF medlem ![]() Joined: 03 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 1215 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Jo takk, men det svarer ikke på mitt spørsmål
![]() |
|||
Mvh
-SveinR Det finnes en skiftetraktor til alt |
|||
![]() |
|||
EirikS ![]() Veteran ![]() ![]() Joined: 23 februar 2010 Status: Offline Points: 449 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Jeg anså det som urelevant ettersom det fordyrende ekstrautstyret ikke trengs.
Men ja, de fleste blokkdetektorene fungerer fint på Märklin også, både analog og digital. |
|||
![]() |
|||
ses ![]() Fremo og MjF medlem ![]() ![]() Joined: 09 november 2006 Location: Norway Status: Offline Points: 3922 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Hva er forskjell på en blokkdetekteringsmodul og en tilbakemeldingsmodul, siden den siste regnes som å overflødiggjøre den første?
Nysgjerrig, bare. |
|||
Svein S
|
|||
![]() |
|||
EirikS ![]() Veteran ![]() ![]() Joined: 23 februar 2010 Status: Offline Points: 449 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Blokkdetekteringsmodul kjenner av om det finnes strømforbruk på avsnittet, og gir deretter signal til feks en tilbakemeldingsmodul, rele, e.l.
Noen blokkdetektorer har innebygd tilbakemeldingsmodul. |
|||
![]() |
|||
ses ![]() Fremo og MjF medlem ![]() ![]() Joined: 09 november 2006 Location: Norway Status: Offline Points: 3922 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Da må du forklare forskjellen på en blokkdetekteringsmodul som 3R da tydeligvis ikke trenger, og det sporfeltet du snakker om som overflødiggjør blokkdetekteringsmodulen. For jeg trodde at sporfelt nettop var en blokkdetektering?
Edited by ses - 03 mai 2014 at 21:11 |
|||
Svein S
|
|||
![]() |
|||
perhil ![]() Viderekommen ![]() Joined: 29 januar 2014 Location: Norge Status: Offline Points: 4 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Transformatorbasert deteksjon vil fungere helt normalt med Märklin digital, men ikke i kombinasjon med bremsemoduler som legger likespenning på skinnene.
Det klassiske Märklin sporfelt, der den ene skinnen isoleres, er enkelt, men har flere ulemper: - dårligere strømopptak, da bare den ene skinnen fungerer som returleder. Dermed forsvinner mye av Märklin-systemets fordeler. - ikke galvanisk skille mellom kjørestrøm og deteksjonskrets. - i praksis vanskelig/umulig å bruke i sporveksler. |
|||
![]() |
|||
hsa77 ![]() Medlem i MJF ![]() Joined: 15 desember 2012 Location: Norge Status: Offline Points: 162 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
For å svare på det opprinnelige spørsmålet: Viessmann 5206 sporfeltdetektor, som jeg har meget gode erfaringer med, fungerer ifølge produsenten på Märklin AC og Märklin digital. Jeg har kun prøvd den med dcc og dc, da fungerer den utmerket.
Mener å huske at Viessmann lager en versjon med integrert tilbakemeldingsdekoder også. mvh Edited by hsa77 - 04 mai 2014 at 10:39 |
|||
Håkon
N-skala, 32mm hagejernbane, Roco Multizentrale Pro |
|||
![]() |
|||
perhil ![]() Viderekommen ![]() Joined: 29 januar 2014 Location: Norge Status: Offline Points: 4 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Det opprinnelige spørsmålet var:
Vil en blokkdetektor basert på strømmåling med spole virke på et Märklin digital system? Jeg har ikke noe skjema på Viessmanns 5206, men det oppgitte spenningsfallet på ca. 1V tyder på at denne er basert på spenningsmåling over antiparallellkoblede dioder. Det prinsippet fungerer uavhengig av system, men har ulempen med spenningsfallet. De induktive (transformatorkoblede) detektorene har tilnærmet ikke spenningsfall, men fungerer bare med "digitalstrøm", dvs. vekselstrøm over en viss frekvens. Per H |
|||
![]() |
|||
EirikS ![]() Veteran ![]() ![]() Joined: 23 februar 2010 Status: Offline Points: 449 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Det er ikke vanskelig å bruke i sporveksler. Hvorfor må det være galvanisk skille? Begge skinner fungerer fortsatt som returleder, ta et søk på diodentrick så finner du mange relevante treff i tyske mj-forum. |
|||
![]() |
|||
perhil ![]() Viderekommen ![]() Joined: 29 januar 2014 Location: Norge Status: Offline Points: 4 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||
Det kommer an på hva du mener med "ikke vanskelig". Rett ut av boksen går det iallfall ikke: http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=5&t=92527 Forøvrig er jeg enig i at denne typen deteksjon er å foretrekke framfor strømmåling på Märklin, særlig fordi deteksjon av vogner ikke krever noe ekstra.
Det må det jo ikke, men et galvanisk skille mellom kjørestrøm og styringssystem gjør at forskjeller i jordpotensiale ikke har noen betydning. Adskilte jordledere til kjørestrøm og styring kan i mange tilfeller gjøre samme nytten, men det er jo ikke så enkelt å få til med detektorer som har felles jord mellom inn- og utgangsside.
Dioden gir bare "nødstrøm", men det er selvsagt bedre enn ingen forbindelse. Litt interessant at digitaldekoderne fortsatt fungerer med en diode koblet i serie. |
|||
![]() |
Post Reply ![]() |
|
Tweet |
Forum Jump | Forum Permissions ![]() You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |