El 13-krigen..? |
Post Reply | Page 123 9> |
Author | ||
Mikael Järn
Veteran Joined: 23 januar 2010 Status: Offline Points: 249 |
Post Options
Thanks(0)
Posted: 04 februar 2011 at 11:49 |
|
Mye godt å si om NMJ's El 13 som ble prøvekjørt I DMJK i går. Boggi-sidene er et stort løft fra Lima. Endelig har Moe & co fått skikkelig farve på hovedlyset. Detaljeringen er god.Gangegenskapene var etter mitt skjønn bra på saktefart. En liten skuffelse for noen er at godteposen inneholdt en hel og en hullet frontplog for NEM-koblingen. Ikke noe kupp for de som benytter trådkobbel. Men her kan jo byttehandler løse problemet. Skala-designs flotte messingploger er jo også mulig å benytte som erstatning.
For meg så grafene greie ut. Den største skuffelsen er frontgitterne i plast som er i overkant grove og vanskelige å se igjennom. Her hevdes det fra informert hold at HobbyTrade's versjon får messing-gitter i adskillig mere filigran utførelse. For øvrig vil vel de kjente guruene komme med adskillig flere og dypere karakteristikker om årets overraskelse.
Det er nærmest for krigserklæring å regne når HobbyTrade og NMJ utfordrer hverandre. Rykter vil ha det til at HobbyTrade vil sette ned sine priser når deres El13 kommer i april. For ingen ting tyder hittil på at de vil droppe ut med sine varianter. Og når kommer en mulig El14-krig? Tror neppe HobbyTrade isåfall vil vente til ETTER neste Nürnberg med å slippe en mulig El14.
Alt dette tjener imidlertid oss MJ'ere på en fortreffelig måte. Modellutbud og valgmuligheter er beste grobunn for konkurranse og priskrig fra produsentene. Måtte krigen vare!
|
||
Mikael Järn
Veteran Joined: 23 januar 2010 Status: Offline Points: 249 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Er nettopp ferdig med å montere godteposen. 8 trykkluftslanger, 2 skalakobbel,2 stigtrinn og 4 speil.
Selve bufferbjelken er av metall,og forhullene til innfesting av bremseslanger og kobbel bør bores opp ørlite slik at delene entrer smidig uten at plasten får varig knekk. Samme gjelder de fire speilene som skal inn i plastkåpen. Ikke bruk for mye makt,bor heller litt mere opp og entre med hjelp av en smekker nebbtang.
Patentet for fjærende buffere ser ut til å være dårlig. Fjærene bak bufferbjelken klarer ikke å dytte selve bufferene helt ut. Trolig er det en slags plastfjærer. Men dette er jo IKKE messing eller Superline. Plast er et skjørere materiale og man må være nennsom og IKKE for hard i klypa under montering.
Dersom HobbyTrade har satset på messingdetaljer i stedet for plast tror jeg absolutt de har funnet plastlokenes fremtid. Først da blir de gode alternativ til messing.
Plogen med åpningen for NEM-kobbel er i laveste laget og bør files større dersom du for eksempel benytter Fleschmann kortkoblinger - for å unngå at koblingen henger seg opp i plogen.
Noen barnesykdommer har disse nye Topline-lokene. Men for utbredelsen av hobbyen betyr prisforskjellen på 6-8000 kroner visavis Superline enormt. Dette er fremtiden for det store flertallet med normale lommebøker.
Vi venter med spenning på at HobbyTrade skal komme med sin El 13. Det må jo bli alle tiders dobbeltest for Slevigen og MJ-bladet.
Edited by Mikael Järn - 04 februar 2011 at 14:43 |
||
Pelle
Nettgruppen Joined: 08 april 2005 Location: Norway Status: Offline Points: 2136 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Er ikke enig i at pantografene ser greie ut. Mye er bra her, men hvorfor er viktige detaljer som slepestykket helt feil? Isolatorene på taket ser også urealistiske ut. Er de for høye?
Lurer også på hvorfor Buffertene er så korte og røde. Bremseskoene burde også vært lengre inn. Prøver nmj kanskje bevisst å gjøre topline dårligere enn superline? Nmj sin versjon kom som en overraskelse. Blir veldig spent på hvordan hobbytrade sin versjon blir. |
||
Kjører hagejernbane i G-skala, N-skala og bygger H0 i messing.
|
||
ØysteinF
Medlem i MJF Joined: 25 august 2009 Location: Norway Status: Offline Points: 160 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Kunne noen kanskje legge ut bilder/video av denne.. gjerne testrapporter.. :) |
||
ØysteinF
Medlem i MJF Joined: 25 august 2009 Location: Norway Status: Offline Points: 160 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Nå har NMJ utfordret Hobby Trade på EL-13, tør vi håpe på Hobby Trade type 69
|
||
Stian
Medlem i MJF Joined: 04 januar 2007 Location: Bergen Status: Offline Points: 1451 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Dette blir vanskelig! har egentlig bestemt meg for å kjøre damp og diesel. men frister med en grønn og gammeldesign el13! Nei får heller vente. akkurat nå står 18c 255 høyest på ønskelisten!
|
||
Norsk matriell en gang på 60-70tallet
Mvh stian |
||
Mikael Järn
Veteran Joined: 23 januar 2010 Status: Offline Points: 249 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Da har du jo muligheten til å skaffe deg en god,rimelig grønn El 13 på QXL med Faulhabermotor,gitter og messingdetaljer for bare 650 kroner.
|
||
Kait
FREMO-forummedlem Joined: 03 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 202 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Jeg synes isolatorene ser høye ut på bilder av forbildet også.
Jeg stod og kikket på en El 13 på Strømmen i går og ble ikke helt overbevist. Av ting jeg stusset på var:
Gitteret er grovt, men jeg har aldri sett noen gittere som er fine i plast. Jeg er enig med Pelle i at denne kom overraskende, men jeg konkluderer med at jeg avventer med å kjøpe til jeg ser Hobbytrade sin modell. Jeg håper at de tar seg tid til å gjøre en bedre jobb.
Denne syntes jeg ikke var i klasse med El 17 modellen. Men jeg er kanskje bare veldig kresen?
Kai
|
||
Roger
Fremo og MjF medlem Joined: 02 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 1620 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Hei!
Er du ironisk nå, eller er det bare jeg som "går rett på limpinnen"???
Det kommer skjelden noe godt ut av "kriger", eller andre konflikter for den saks skyld. - Ei heller en slik i vårt eget smale og svært begrensede lille marked. Til tross for at Mikael Järn spår bedre kår for oss forbrukere ved mer å velge i mellom og lavere pris, tror jeg derimot at en "krig" på sikt vil føre til færre modeller, dårligere utbud og høyere priser derved at færre produsenter "våger" å satse på ett lite marked med få forbrukere kombinert med lav fortjeneste, med fare for å tilby samme modell som "konkurrenten". Å hylle en slik utvikling, blir som "å pisse i buksa" ute en tidlig januar dag.......
I såfall tror jeg jeg vet hvem som hadde "vunnet" den "krigen".
På bakgrunnn av den informasjon som fremkom om NMJs "Top"Line BM73 hva der angår raske modeller, kvalitet, detaljer og hjulflenser, er det med skuffelse jeg ser mange av de samme tilbakemeldingene her hva der angår NMJs nye El.13. Kanskje TopLine ikke er så veldig "Top" allikevell???? Er dette representativt for hva man kan forvente i TopLine-serien fremover, tror jeg at BM69 snart dukker opp, og at resultatet kan bli sammenliknbart med BM73 og El.13. Jeg håper jeg tar feil, men jeg tror heller jeg venter på Hobbytrade sin denne gang (som jeg allerede har bestilt).
(NB: Kan jeg forandre fra OBAS til rød/brun-gammeldesign, Tore???) Edited by Roger - 04 februar 2011 at 22:06 |
||
Med vennlig hilsen
RGER “Det finnes ett forbilde for alt” |
||
Henning L
Medlem i MJF Joined: 02 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 1112 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Hva da, da? "Bottom line"?
|
||
Mikael Järn
Veteran Joined: 23 januar 2010 Status: Offline Points: 249 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Sitat Roger:"Det kommer skjelden noe godt ut av "kriger".
Og hva må så Finn gjøre om MARKEDET ikke vil ha hans El 13 fordi HobbyTrade's modell er så meget bedre? Jovisst! Lage enda bedre modeller! Og hva gjør så vi? Jovisst - vi kjøper HobbyTrade denne gangen. DET er det eneste språket business forstår. Money talks!
Sorry Roger,men det er markedskrigen som til syvende og sist gir oss gode modeller til gode priser. Det prinsippet gjør at vi kan ha det såpass bra som vi har det i Norge også. Vi tekkes markedet med en vare som folk vil ha. Olje og gass. Er produktene våre for dårlige eller for dyre går folk til andre leverandører.
Men du har kanskje mere sans for å "VEDTA bedre og billigere modeller"..?
|
||
Roger
Fremo og MjF medlem Joined: 02 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 1620 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Hei!
Så kan vi jo være enige om at vi er uenige om dette, så vil jo fremtiden vise hvem som "fikk rett" såfremt denne utviklingen fortsetter.....
|
||
Med vennlig hilsen
RGER “Det finnes ett forbilde for alt” |
||
Mr Bridger
Fremo og MjF medlem Joined: 05 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 1185 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Sendt mail Edited by Mr Bridger - 08 februar 2011 at 08:35 |
||
ses
Fremo og MjF medlem Joined: 09 november 2006 Location: Norway Status: Offline Points: 3922 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Når det gjelder isolatorhøyder o.l. så finnes det en El 13-tegning i NJKs H0-fortegnelse man kan måle etter.
|
||
Svein S
|
||
Mikael Järn
Veteran Joined: 23 januar 2010 Status: Offline Points: 249 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Jeg så etter med en gang jeg leste innlegget ditt. Om denne tegningen du laget i april 1973 etter hovedtegning El 13 770 + 770.2 er korrekt så er NMJ's isolatorer i alle fall IKKE for høye. Det ser snarere ut til at de kunne vært et par my høyere.
Sånn kan det gikk når vi er vante med Limas delvis takstøpte produkt. Veldig godt å se fasiten Sando. Visuelt sett er det da etter det jeg kan skjønne kun de litt grove frontgitrene i plast som trekker ned sammen med dårlig fjæring på bufrene som gjør dem kortere enn de skal være. Samt den dårlige forboringen av plog-festehull foruten MULIGENS et litt for lite lykteglass i front oppe.
Tegningen viser 13.2121 som er den grønne originalutgaven med ekehjul. NMJ's grønne kommer nettopp med ekehjul. HobbyTrade kommer med grønn 13.2130 som IKKE har ekehjul. Tror HobbyTrade skal være glade om de matcher NMJ's. Fordelen deres er at detaljene kommer i messing. Men det blir spennende å se.
|
||
Ørjan
Fremo og MjF medlem Joined: 06 november 2005 Location: Norway Status: Offline Points: 818 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
NMJ El.13 og dekoder.
Er det noen her som har satt inn dekoder/lyddekoder i denne?
Når jeg har satt i denne så får jeg kun lys i topplykt og ikke i hus og nedre lykter.
Det står at ved digital drift skal kunne skifte på disse....
Jeg har nå prøvd både med vanlig DCC og med ESU lyddekoder...
HVA GJØR JEG GALT??
Setter pris på raske svar... Edited by Ørjan - 06 februar 2011 at 18:53 |
||
Mvh
Ørjan Utne Kor går toget idag?? |
||
Dag Cato
FREMO-forummedlem Joined: 01 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 874 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Prøv å snu kontakten . . .
|
||
MVH
DC Steinsnes? Hvilken Steinsnes? |
||
Ørjan
Fremo og MjF medlem Joined: 06 november 2005 Location: Norway Status: Offline Points: 818 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Er ikke mulig det, DC!
Som nevnt så har eg lys i topplykt.....
Dekoder kan man bare ha i en vei i denne. De har vært veldig flinke med å tilrettelegge for lyd i denne. Og kan ikke ta feil med dekoder.... (vel hvis man er blind og isje har peiling.)
|
||
Mvh
Ørjan Utne Kor går toget idag?? |
||
Per Einar Orebe
FREMO-forummedlem Joined: 05 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 333 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Om det er 8 pins så er det mulig! Been There - Done That! HAdde et lok som oppførte seg serdeles merkelig. Blant annet med lyset, men det kjørte. Snudde så kontakten og vips. Alt funka som jeg ville.
|
||
Ørjan
Fremo og MjF medlem Joined: 06 november 2005 Location: Norway Status: Offline Points: 818 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
21 pins her...
Gjorde det selv med en 8pins Di.3 tidligere idag:-S
|
||
Mvh
Ørjan Utne Kor går toget idag?? |
||
Mikael Järn
Veteran Joined: 23 januar 2010 Status: Offline Points: 249 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
NMJ's nye salgspolicy:
EL 13:
Ny rekord!! Utsolgt kun 48 timer etter den ble lansert - vi har ingen fler tilgjengelig. Er vi heldige så får vi kanskje noen, noen få eksemplarer senere.
BM 73:
BM73 Signatur med Signatur logo er midlertidig utsolgt. Vi får flere sett i Februar. Bestill nå slik at du er sikret et sett.
SJ-vogner:
Antallet produserte vogner er også redusert i forhold til tidligere.
Ved å tilby små "kjappe" serier får kjøperne en helt annen følelse av at det haster med å skaffe seg produktene. Serien rives bort. Så kommer trøsten til etternølerne: "Slapp av,vi lager en ny SISTE batch men med et annet nummer. Men dette blir definitivt siste sjans." Skulle treghet likevel finne sted i kjøper-segmentet pushes produktene ut til de andre MJ-butikkene der kjøperen "kan være heldig" å finne sitt eksemplar,mens Finn & co med god samvittighet kan si at "varen er utsolgt." På denne måten slipper NMJ å sitte på hyllevarmere over lengre tid som binder kapital og gjør det vanskelig å få likviditet til nye prosjekter. For det er jo ikke akkurat noe kupp å sitte med BM 64 etc. som må selges til halv pris i butikken året etter. Også andre MJ-produsenter har begynt å lodde stemningen med forhåndsbestillinger. Alt i alt er dette egentlig et gode også for oss MJ'ere. Men for gutta på Strømmen er det rett og slett en genistrek! BINGO!
|
||
janerts
Nykommer Joined: 03 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 75 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Kvar finn en denne? Jan-Rune |
||
Mikael Järn
Veteran Joined: 23 januar 2010 Status: Offline Points: 249 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
"Kvar finn en denne? Jan-Rune".
Den er nok sjelden til salgs,men finnes kanskje i biblioteket til MJF der den isåfall kan lånes av medlemmer. I biblioteket til Norsk jernbaneklubb på Bryn i Oslo finnes den nok også. Det er SES - Svein Sando - som trolig har oversikt siden han refererer til den og har skrevet mye av stoffet. Til han er det derfor bare å si at nå er tiden overmoden for en NY bok - "Modelljernbane på norsk" - med H0-fortegnelsen inkorporert. Gjør som produsentene - ta opp forhåndsbestilling for å lodde markedet først. Edited by Mikael Järn - 06 februar 2011 at 23:34 |
||
janerts
Nykommer Joined: 03 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 75 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Aha. Det er en fysisk bok eller hefte. Då får eg spørre Svein ut om den i morgon. Reknar med han dukker opp som vanleg på TMJK i kjellaren på Nidarvoll.
Jan-Rune
|
||
ses
Fremo og MjF medlem Joined: 09 november 2006 Location: Norway Status: Offline Points: 3922 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Jeg leser også her hva du skriver, Jan Rune. Jeg prøvde faktisk å laste opp El 13-tegingen her, men da jeg så den var på 14 Mb og vet ikke om systemet her godtar tiff eller pdf? Prøvde ikke en gang når jeg så filstørrelsen. Nei, jeg kan ikke bruke jpg, for da forsvinner målfastheten. |
||
Svein S
|
||
Tåge
Veteran Joined: 03 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 342 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Hva skjer vist at det er kun en produsent som sitter på alt Norsk MJ produksjon. Kan ikke tenke meg at det blir noen biligere MJ av det, når det er bare en produsent, som vil være ene rådende på det Norske markedet. Blir det bedre eller dåligere for oss kunder vist at det er en produsent som har "Monopol" på alt Norsk MJ ????Edited by Tåge - 07 februar 2011 at 13:22 |
||
Mvh
Åge Det er bedre med ti tommeltotter en med ingen .... |
||
janerts
Nykommer Joined: 03 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 75 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Satsa på at du las her Mulig du kan ta med på klubben i morgon? Jan-Rune
|
||
Mikael Järn
Veteran Joined: 23 januar 2010 Status: Offline Points: 249 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Det har du rett i Tåge. I denne sammenhengen er konkurranse alfa og omega.
|
||
Tåge
Veteran Joined: 03 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 342 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Ja, jeg er ikke så sikker på at en "konkurranse" som det nå ble nevnt, kommer oss kunder til gode senere.
Vist at andre produsentene ikke er villige til og gå in på det Norske markedet, med "nye" modeller.
For de at det blir "konkurranse", for de at det helst skulle vært monopol.
Så er det vi som kunder, som taper på det til slutt alike vell ..
Noen ord i innleget er blitt endret..
Edited by Tåge - 07 februar 2011 at 18:18 |
||
Mvh
Åge Det er bedre med ti tommeltotter en med ingen .... |
||
ses
Fremo og MjF medlem Joined: 09 november 2006 Location: Norway Status: Offline Points: 3922 |
Post Options
Thanks(0)
|
|
Kanskje vi heller skulle bruke ordet "konkurranse" framfor "krig"?
|
||
Svein S
|
||
Post Reply | Page 123 9> |
Tweet |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |