Hei,

Hei!

Jeg tenker ikke å ha signaler som stopper tog, men om det er enkelt å gjennomføre er det OK med signlaer som eventuelt kan skifte når toget passerer.

Jeg kjører digitalt (Roco), men kan godt styre signalene analogt via stillverk.

Når det snakkes om brytere er det flott om dere har et bilde eller lignende, så jeg ser hvilken bryter det refereres til (da jeg er litt grønn på området)..

Takk for hjelp!

a[c wrote: e] Når det snakkes om brytere er det flott om dere har et bilde eller lignende, så jeg ser hvilken bryter det refereres til (da jeg er litt grønn på området)..

Stjal denne fra Elfa-katalogen:



Dette er brytertyper som mange av oss anvender til MJ. Det er to-polede i bakerste rad.

Her er en prinsippskisse over ene siden av stasjonen jeg bygger.

Kan noen hjelpe meg med hvilke signaler jeg trenger å plassere? Har lest det jeg har funnet på nettet, men blir ikke helt klok ettersom de fleste skisser kun inneholder ett spor "ut av stasjonen"..

Dette viser "venstre" del av stasjonen, og det er den jeg ønsker hjelp til å finne riktige signaler for inn- og utkjøring!

Takk for hjelpen!

a[c wrote: e]Takk for hjelp ses! Har selv benyttet disse til montering av pensemotorene på anlegget, så er litt kjent med de :-) Finnes det andre brytere hvor man får en slags tilbakemelding på hva som er aktivert eller ikke?

Hvis det er bryteren som skal styre signalet direkte, så trenger du vel ikke tilbakemelding? Da vil jo bryterposisjonen være tilbakemelding i seg selv.

Skal man da forstå det midtre sporet som et spor de to andre kan bruke, slik at det skal fungere like godt for begge kjøreretninger? Kolbotn har/hadde det slik.

Ja, det skal fungere like godt for begge retninger :)

Skal legge opp høyre side straks!

Jeg har sett på to forskjellige "forståelser" av sporplanen, enten ved at spor II er det som kan brukes av begge kjøreretningene (da gjerne for person som skal stoppe og forbikjøres eller snu), eller ved at spor III er dette sporet, og med de to sidesporene gående ut herfra, er det kanskje naturlig å tenke seg som et spor for godstog som skal skifte vogner på sidesporene:



Blå farge er hovedsporene på dobbeltsporstrekningen, mens det sorte går mellom de og er dette ekstrasporet. Jeg har tegnet inn fullt sett med signaler, dvs. for stasjoner/bane med full fjernstyring i begge kjørretninger. Det krevet 10 signaler som man ser. Nå kan man gjøre dette litt enklere, nemlig ved å si at venstre spor er såkalt uriktig spor, og at det er begrenset med signaler der. Disse signalene som enten kan sløyfes eller erstattes av en enklere type, er vist med lysere farge. Da reduseres antallet signaler fra 10 til 6.
Når det gjelder signaler med 1 eller 2 grønne lamper, så brukes de slik at to grønne vises ved klart over sporveksel uten hastighetsreduksjon. 1 grønn betyr klart, men med hastighetssreduksjon til man er gjennom avvikssporvekslene.

Sporplanen er imidlertid ikke optimal. Godstog må sakse fram og tilbake hvis de kommer den ene veien, og ved spor II som fellesspor, så ser man at man ved visse togveier blokkerer for begge kjøreretningene. Jeg har derfor omkonstruert stasjonen slik at den er meste mulig optimal, også med tanke på hva som går i avvik og rett. Det var ordningen med spor II som felles som krevde mest endring, mens ved spor III som dette, holdt det med å bytte litt om på rekkefølgen med sporveksler i venstre ende:

Fantastisk hjelp ses! Dette setter jeg utrolig pris på! Tror jeg forstår prinsippene dine rimelig bra og skal se om jeg får gjort noe med sporplanen for å bedre trafikkflyten. Om ikke får jeg bare tilpasse etter de skissene du har laget :)

perflo: Takker for tips. Skal se på dette når jeg begynner med elektronikken :)

Hovedlinjen skal ikke ha signal i det hele tatt, for betjeningen av sidesporene skjer ved at hele banestrekningen mellom de to stasjonene sidesporet ligger på sperres for andre tog når det skal tog/skift til sidesporet. Sidesporet skal sikres med sporsperre, men slikt er det meg kjent bare dr. Jevistad som har klart å lage så langt.  

Jeg snakker her om norsk sikkerhetspraksis.

En liten presisering: Du sier sidespor til godsterminal et sted, og sidelinje et annet sted. Det er to forskjellige ting. En sidebane er en ordinær banestrekning, mens et sidespor er en lokal kort avgrening fra en banestrekning til en fabrikk, et grustak, osv, eller som her: en liten godsterminal.

Edited by ses - 29 januar 2010 at 11:20

Det finnes egentlig ikke signaler for slikt utover sporsperra:

Siden hele strekningen mellom de to stasjonene sidesporet ligger på reserveres for skiftet eller kippen som betjener sidesporet, trengs ikke signaler innenfor strekningen. Men det hender at skiftet bare rekker ut til sidesporet før neste tog kommer. Da sperres skiftet inne på sidesporet ved at vekselen legges tilbake til hovedsporet og sporsperra legges over som en liten teknisk hindring mot at vogner skal rulle ut på hovedlinjen. Skiftet kan kjøre ut på hovedsporet igjen når banestrekningen mellom de to stasjonene igjen er fri, og strekningen "gis" til skiftet.

Et "skift" er et (lite) godstog som kjøres mellom en stasjon og et sidespor underlagt stasjonen. Skiftet returnerer til utgangsstasjonen. Skiftet kjører når det er behov for det.

En "kipp" er et godstog som kjøres mellom en stasjon og en eller flere sidespor eller andre stasjoner (i rimelig nærhet) og som så returnerer til utgangsstasjonen igjen. En kipp har ofte en fastlagt rute, dvs. det er en viss regelmessighet og forutsigbarhet ved en kipp.

Et "godstog" er et tog som kjører mellom to stasjoner og som normalt har en fastlagt rute i ruteboka. Et såkalt arbeidende godstog kan betjene sidespor underveis og kan låses inne på sidesporet hvis nødvendig for å avvikle toggangen.

Dersom sidesporet har mange avgreninger og trafikken er stor, kan man la den være en stasjon i seg selv. Det er vel gjort ved Ganddal-terminalen ved Stavanger. I slike tilfeller settes det opp signaler som ved en vanlig stasjon, dvs. at man på fjernstyrt strekning bekytter både innkjøring og utkjøring. Dersom stasjonen bare har én veksel mot hovedlinjen, dvs. at det ikke kan foretas kryssinger på vanlig måte, blir signalplasseringen tilsvarende enkel: et innkjørhovedsignal i hver retning inn mot vekselen og utkjørhovedsignal kun fra sporet som grener av, tilsammen tre signaler. For hovedlinjen kan man si at innkjørhovedsignal og utkjørhovedsignal slås sammen til ett signal.

Spørsmål 1: Ved "avvik", menes da avvik fra vanlig kjørerute eller avvik fra sporet via en pens? Jeg tenker da på ett kontra to grønne lys i hovedsignalet. Regner med at det er avvik fra sporet som menes, ettersom dette har noe med hastigheten å gjøre.

Spørsmål 2: Hvordan kan jeg praktisk koble et hovedsignal med nevnte brytere for å fungere med et hovedsignal, hvor det ene grønne lyset avhenger av om pensemotoren står rett frem eller med avvik (bruker Tortoise motorer). Noen som på en relativt enkel måte kan forklare det?

Hjertelig takk for svar jevistad!

På skissen, trekanten med strek under tilsvarer? enveis relé eller lignende? Hvilken type kan jeg bruke til dette?

Jeg tenker å benytte meg av skala designs norske signaler, og de er vel likestrøms? Fungerer dette med likestrøm?

Topp info igjen.. Har du et produktnummer i ELFA-katalogen til diode som fungerer? Er helt grønn innen elektronikk, så vet ikke helt hva jeg leter etter