MODELLJERNBANEFORENINGEN I NORGE (MJF) - forum

  FAQ FAQ  Søk i forum   Arrangement   Registrer ny bruker Registrer ny bruker  Logg inn Logg inn

Sporplog, 3D-modell og -print

 Svar Svar
Forfatter
  Tråd Søk Tråd Søk  Innstillinger for tråd Innstillinger for tråd
Loco Se rullemeny
Veteran
Veteran


Medlem siden: 25 november 2008
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 162
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Loco Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Tråd: Sporplog, 3D-modell og -print
    Sendt: 05 august 2015 kl. 20:44
Jeg har modellert Rhätische Bahns Xk9147 sporplog med tanke på lage den hovedsakelig av 3D-printede deler. Utgangspunktet for designet har vært at rammen skal kunne lages av styrene profiler og plater for å holde kostnadene nede. Alternativt kjøpes som 3D-print dersom kostnaden ikke er avskrekkende. Dette er den første større modellen jeg har laget for 3D-printing og den er basert på kunnskap fra modellering av diverse mindre og mellomstore deler produsert av Shapeways i materialene WSF og FUD/FXD. Disse materialene produserer Shapeways med betydelig bedre kvalitet enn det som kan produseres i en 3D-printer for hjemmemarkedet, men det er fremdeles et godt stykke opp til akseptabel kvalitet. Det er derfor viktig å ta hensyn til dette i designet slik at delene kan sparkles og pusses for å få fine overflater. Modellen er derfor bygd opp av flere separate deler som vil festes til ramma med skruer eller lim etter at overflatebehandling er utført. En annen fordel med separate deler er at de kan males uten eller med redusert behov for maskering.

Plogen er designet med disse egenskapene/funksjonene:
- Fjærende aksler
- Senterplog kan heves og senkes
- Lampe med LED
- Fungerende bremser

Plogen vil ha en vekt i underkant av 1 kg og vil derfor ikke være spesielt godt egnet til snørydding med mindre det er snakk om puddersnø. For å kunne bruke funksjonene (senterplog, lys, bremser) er det nødvendig med god strømtilførsel og siden det omtrent ikke finnes ledig plass til batterier eller kondensatorer i vogna vil det være nødvendig med kobling til lokomotiv/traktor for stabil strømtilførsel. Kabinettene på toppen av ramma, som i forbildet inneholder hydraulikk- og elektrokomponenter, vil være fylt med bly for å gi vogna så høy vekt som mulig. Plastdelene, hjulene og de elektriske komponentene har veldig lav vekt.



Endret av Loco - 05 august 2015 kl. 20:46
- Loco -
Til toppen
Håvard H Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 02 november 2004
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 2016
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Håvard H Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 05 august 2015 kl. 21:41
Sitat: Loco Loco skrev:

Jeg har modellert Rhätische Bahns Xk9147 sporplog med tanke på lage den hovedsakelig av 3D-printede deler.


Steike, du kan din 3D modellering!
Mistenker at du kanskje jobber proft med dette?

Er det AutoDesk Inventor du bruker?
Til toppen
Loco Se rullemeny
Veteran
Veteran


Medlem siden: 25 november 2008
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 162
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Loco Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 06 august 2015 kl. 17:53
Det stemmer at jeg har noen timer i jobbsammenheng med Inventor, men bruker det kun fra tid til annen. Inventor egner seg forøvrig godt til denne type hobbyprosjekter og er et langt bedre program sammenlignet med gratisversjoner som f.eks. Sketchup.

Første del av leveransen fra Shapeways er vist på bildet nedenfor. Av en eller annen grunn bestemte Shapeways seg for å dellevere bestillingen jeg hadde lagt inn, så det er kun et utvalg av alle delene som er vist på bildet.

Hovedplogene, vist øverst til venstre, er laget i WSF. Jeg kunne med fordel ha bestilt de som polert WSF, noe som ville ha redusere behovet for sparkling og sliping betraktelig. WSF er et materiale som krever mye og hard sliping for å fjerne selv mindre ujevnheter.

Resten av delene er produsert i FUD, med unntak av gitterbeskyttelsen til lampa og kontaktene vist til høyre for gitterbeskyttelsen som er i FXD. Tråddiameteren på gitteret er 0,35 mm og jeg er imponert over at Shapeways klarer å produsere dette gitteret med så små dimensjoner uten at det blir problemer med brekkasje.

Senterplogen kunne nok med fordel vært laget i WSF med tanke på styrke og slitasje, men jeg har i denne prototypen valgt å bruke FUD for å kunne fremheve detaljer og benytte tynnere vegger som gir et slankere design. Lenkearmene til senterplogen er satt på plass kun for illustrasjon, de er egentlig del av et annet print enn senterplogen.

Nede til høyre er det vist et print som er en del av bremsesystemet. Det er printet som en komplett del der det er klaring mellom bolter og hull i overføringsstagene. Dessverre gikk printet galt for en forbindelse og den knakk når jeg forsøkte å rotere på den. Den løse biten helt nederst til høyre viser dette. Til informasjon ga Shapeways tilbakemelding om problemet med det faslåste leddet og ga meg muligheten til å få printet denne delen på nytt. Jeg valgte å avslå for selv å kunne se hva som var årsaken, siden jeg hadde fulgt de designreglene som gjelder for FUD materialet og krav til klaring for å unngå at deler "smelter" sammen. Konklusjonen er at designregelen for denne type funksjonalitet ikke kan benyttes og jeg må designe langt større klaring i printet for å unngå fastlåsing av leddede deler.

De to kabinettene til høyre for hovedplogene er laget i FUD og har antydning til små striper i overflatene. Stripene er synlige på toppen av det fremste kabinettet i bildet nedenfor. FUD er altså ikke helt glatt og krever noe sliping for å oppnå en overflate som er glatt. Det er mye enklere å slipe FUD sammenlignet med WSF. Kabinettene har store slette flater som gjør det enkelt å slipe, for andre mer detaljerte deler kan dette være et problem. Det er ikke alltid enkelt å komme til med fil, smergel- eller sandpapir i små trange områder med detaljer som stikker ut.



Endret av Loco - 06 august 2015 kl. 17:59
- Loco -
Til toppen
RoyM Se rullemeny
Viderekommen
Viderekommen
Avatar

Medlem siden: 05 august 2015
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 12
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér RoyM Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 06 august 2015 kl. 19:01
Suuuper bra..Smile... Ingen sak å drive med dette noe det finnes slike ting..Smile
Med vennlig hilsen
Roy Mediås

HO, Hagejernbane, Storskala
Til toppen
Loco Se rullemeny
Veteran
Veteran


Medlem siden: 25 november 2008
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 162
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Loco Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 07 august 2015 kl. 17:18
Med resten av delene i den andre leveransen fra Shapeways ble det mulig å gjøre en funksjonstest av fjæringen.

Først et bilde som viser ramma montert sammen med aksellagerfester, fjærer, aksellagere og hjulaksler med hjul. Plogene er også montert vha. skruer og styrene rundstaver. Vekten på fjærene er veldig lav da plastdelene er veldig lette og aksellagerene står i nedre posisjon på glideflatene til aksellagerfestene.



Netste bilde viser hvordan fjærene blir komprimert med en full melkekartong plassert på toppen av ramma, dvs. en vekt på 1 kg. Jeg burde kanskje ha fjernet noen desiliter melk for å få vekten ned mot 750 gram som jeg tror den avfjærede vekten vil bli. Uansett viser bildet hvordan fjæringen fungerer. Aksellagerene står nå i øvre posisjon på glideflatene til aksellagerfestene.



Endret av Loco - 07 august 2015 kl. 18:02
- Loco -
Til toppen
Svein_H Se rullemeny
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem


Medlem siden: 22 februar 2008
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 2096
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Svein_H Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 07 august 2015 kl. 17:29
Fabelaktig arbeid du bedriver her, og godt å se at du bruker Q-Meieriene fremfor Tine!Big smileThumbs Up
H0, norsk på 50-tallet en gang
Min hjemmeside
Til toppen
Håvard H Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 02 november 2004
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 2016
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Håvard H Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 07 august 2015 kl. 17:43
Et praktfullt eksempel på at 3D-printing er et fantastisk verktøy for modelllbyggere!

Men våger man spørre hva moroa kom seg på?
Til toppen
Loco Se rullemeny
Veteran
Veteran


Medlem siden: 25 november 2008
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 162
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Loco Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 07 august 2015 kl. 18:16
Svein: Jeg støtter Q-meieriene bevisst, de er tross alt "underdog".

Håvard:
3D-printing er dessverre fremdeles en ung teknologi, det til tross for at første gang jeg så en 3D-printer var på slutten av 80-tallet. Prisene er veldig høye. Totalt er kostnaden for det som er kjøpt fra Shapeways ca. €400,-. Jeg har laget oversikt over det meste av det som er kjøpt inn til denne plogen. Kostnad for M1 og M1.6 skruer, muttere og skiver, maling og også et par andre småting mangler i oversikten.



Endret av Loco - 07 august 2015 kl. 18:18
- Loco -
Til toppen
Loco Se rullemeny
Veteran
Veteran


Medlem siden: 25 november 2008
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 162
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Loco Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 08 august 2015 kl. 17:09
Her er et detaljbilde av opphenget til senterplogen. Det er benyttet styrene rundstaver som midlertidig festemateriell og pakkboksen er løs. Ramma er produsert i WSF og på bildet kan man se hvor porøs overflaten er, ikke så grov som en sukkerbit men litt i den stilen.

- Loco -
Til toppen
Asgeir Se rullemeny
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Medlem siden: 12 april 2006
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 755
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Asgeir Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 08 august 2015 kl. 22:04
Vanvittig interessant det her og lærer masse - takk og takk
Asgeir



Bygger NSB og litt SJ 50-tallet
Til toppen
Loco Se rullemeny
Veteran
Veteran


Medlem siden: 25 november 2008
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 162
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Loco Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 09 august 2015 kl. 15:14
Kassene som skal inneholde blyet blir prøvemontert sammen med et par andre deler. Blykassene har en skillevegg i senter for å forhindre at sideveggene blir skjeve.




Kassene fylles med 1 mm blyplate klippet til i passende størrelse med en metallsaks. Total vekt for begge blykassene er ca. 630 gram.

- Loco -
Til toppen
Loco Se rullemeny
Veteran
Veteran


Medlem siden: 25 november 2008
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 162
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Loco Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 10 august 2015 kl. 19:13
Med prøvemontering av flere detaljer begynner plogen å ta form. De røde delene er kapper for trykktankrørene og er LGB reservedeler. De vil bli malt gule. Bufferet til venstre er designet integrert med koblingen for å unngå en utsparing i plogen. Det er ikke laget plass til krok, også dette for å unngå å lage en utsparing i plogen. Jeg har valgt kun et buffer uten kobling i den andre enden, men det kan selvfølgelig monteres et kombinert buffer & kobling i begge ender dersom det er behov for det. Bufferet er laget for å monteres vha. en skrue og to styretapper.


Sett forfra (egentlig er det galt å kalle den ene enden front siden plogen kan kjøres begge veier). Bufferet er kun presset inn vha. styretappene og sitter montert opp/ned. Skruen for å feste bufferet vil ikke passe når bufferet er feilmontert som dette.



Buffer med integrert kobling til venstre, buffer uten kobling til høyre.


Endret av Loco - 10 august 2015 kl. 19:23
- Loco -
Til toppen
Loco Se rullemeny
Veteran
Veteran


Medlem siden: 25 november 2008
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 162
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Loco Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 13 august 2015 kl. 17:57
Kabinettdørene er laget av styreneplater med hull til håndtak, skiltholder og dørlåser. Dette er en av få detaljer som ikke har blitt 3D-printet, de er lette å lage og har en finere overflate sammenlignet med FUD. De andre delene på bildet er 3D-printet (FUD).




Her er et bilde som viser originalplogen med dør i åpen posisjon, dørene er hengslet i toppen.

- Loco -
Til toppen
Loco Se rullemeny
Veteran
Veteran


Medlem siden: 25 november 2008
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 162
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Loco Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 14 august 2015 kl. 16:59
Med litt maling ser kabinettene slik ut. Jeg har dessverre kun mulighet til å bruke spraylakk utendørs. Her har jeg brukt Tamiya spraylakk på selve kabinettet, dørlåsene og skiltholderen. På døra med håndtak har jeg brukt Duplicolor sraylakk, som kan kjøpes med RAL fargekoder. Duplicolor spraylakken er en mye tykkere lakk enn Tamiya, og jeg har pusset med K1200 smergelpapir etter lakkering og deretter påført Tamiya matt klar spraylakk til slutt for å få et slett og fint utseende.




Fronten på kabinettet (FUD) påført Tamiya spraylakk uten pussing/sliping av overflaten sammenlignet med skiltholderen nedenfor som også er i FUD men som har blitt påført Duplicolor, slipt og deretter påført Tamiya matt klar spraylakk på samme måte som dørbladet.



Endret av Loco - 14 august 2015 kl. 17:05
- Loco -
Til toppen
Loco Se rullemeny
Veteran
Veteran


Medlem siden: 25 november 2008
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 162
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Loco Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 16 august 2015 kl. 21:38
Flere av delene, som nå begynner å få farge, er vist på bildet nedenfor. Det er kun en prøvemontasje så langt, ingen av delene er festet permanent. Når all maling er ferdig (forhåpentligvis om kort tid) vil selve sammenstillingen starte.

- Loco -
Til toppen
Loco Se rullemeny
Veteran
Veteran


Medlem siden: 25 november 2008
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 162
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (1) Thanks(1)   Sitér Loco Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 23 august 2015 kl. 14:40
Her er en video som viser testkjøring av plogen innendørs. De fleste delene er montert løst på ramma og det mangler også enkelte detaljer.
Kun bremsen på den ene akselen er i bruk på videoen og lyset er ikke tilkoblet.

Strømopptaket innendørs fungerer feilfritt, senterplogen og bremsen aktiveres/deaktiveres flere ganger mens plogen ruller fritt uten problemer. Utendørs må plogen kobles til lokomotivet for å sikre godt strømopptak.

Stigningen er ca. 2%.

Bremesene er selvfølgelig en gimmick og vil ikke kunne brukes når plogen er koblet til et lokomotiv. En godt bruksområde er som parkeringsbrems. Jeg har sett en 1:22.5 modell av RhB X 9103 som falt i gulvet fra et bord og ble komplett ødelagt. Høy vekt på ploger sammen med kulelagrede hjul og litt helning er en dårlig kombinasjon. Totalvekten på denne plogen er rett i overkant av 1 kg.

RhB Xk 9147 Sporplog

Endret av Loco - 23 august 2015 kl. 14:41
- Loco -
Til toppen
Loco Se rullemeny
Veteran
Veteran


Medlem siden: 25 november 2008
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 162
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Loco Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 30 august 2015 kl. 13:25
Gjenstår merking, litt touch-up med maling og noen skruer så er denne modellen ferdig. Merkingen kommer jeg til å ta ifm. et par andre modeller, jeg kommer til å forsøke å få tak i 'dry transfers' for å få best mulig kvalitet på merkene.









- Loco -
Til toppen
Laurenz Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Medlem siden: 03 november 2004
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 635
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Laurenz Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 30 august 2015 kl. 14:52
Fantastisk resultat og spennende å følge med på prosjektet!
Til toppen
 Svar Svar
  Del innlegg   

Forum: Forumtillatelser Se rullemeny

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.06
Copyright ©2001-2016 Web Wiz Ltd.

Denne siden ble generert på 0,109 sekunder.