MODELLJERNBANEFORENINGEN I NORGE (MJF) - forum

  FAQ FAQ  Søk i forum   Arrangement   Registrer ny bruker Registrer ny bruker  Logg inn Logg inn

Riktig målestokk?

 Svar Svar
Forfatter
  Tråd Søk Tråd Søk  Innstillinger for tråd Innstillinger for tråd
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Tråd: Riktig målestokk?
    Sendt: 28 desember 2018 kl. 09:06
Jeg har jobbet flere dager med å få til teglsteinsvegger til stajonsbygningen min. Her er en ny prøvevegg. Ser ut som jeg ender her. Veldig vanskelig og tidkrevende. Metode. Male med kraftig rød akrylmaling. Det trengs flere tynne strøk for å fylle fugene. Spettet med litt brunt. Spettingen kan trygt overdrives. Så smussepulver. Har blandet hvit og svart. Det røde må tørke i minst 1 dag før pulveret legges på. Børst med glassfiberbørste og puss over med 800 slipepapir. Så matt klarlakk. Jeg har Timyia flat clear. Steinene har lett for å bli grå. Det går an å legge på litt rødt etterpå med flatsida av en pensel. Det har jeg gjort her.
.
Ser brukbart ut med dette inspeksjonskameraet vi har på jobben, bare synd at det er altfor smått til å se bra ut i virkeligheten. Hel stein er ca 2,5x0,7mm. Fugene ca 0,13mm.
.
Jeg trenger synspunkter, skal jeg øke størrelsen på steinene slik at det ser ut som en teglsteinvegg uten å bruke lupe? Jeg ønsker så klart at flere ser at det er "virkelige" murstein og ikke bare en rødbrungrå vegg.





Endret av steinel - 28 desember 2018 kl. 09:15
Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 29 desember 2018 kl. 10:14
Har fått et innspill på Facebook om at jeg skal holde alt i riktig målestokk. Ender nok opp med det Smile
Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 29 desember 2018 kl. 10:20
Tester å scratchbygge skifertak. Her en prøvebit på 8x3cm. Synes det ble bra og det gikk ganske raskt. ca 1 time på denne biten fra start til ferdig lakket og smusset. 
Når det gjelder målestokk her, er jeg litt usikker på hva som er riktig. Hver skiferstein er 43,5cm. Tror ikke det er helt på jordet.


Til toppen
Pelle Se rullemeny
Nettgruppen
Nettgruppen


Medlem siden: 08 april 2005
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 2067
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (1) Thanks(1)   Sitér Pelle Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 29 desember 2018 kl. 18:14
Veldig bra arbeid dette!
Kjører hagejernbane i G-skala, N-skala og bygger H0 i messing.
Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 22 januar 2019 kl. 17:30
Neida. Prøven over hadde helt feil målestokk. Det var besnærende å bruke sikksakksaksa, men skiferen ble altfor liten. Har også sett på 7mm sikksakksaks, men de har ikke 90 grader tenner. Nå har jeg bygget opp hele hovedtaket på stasjonsbygningen og målt meg fram til at 7,5mm er rimelig riktig. Ulempen er at hver eneste stein må kuttes til med skalpell. Det er ikke bare å bestille Ottaskifer med hest og kjerre som de sikkert gjorde da originalen ble bygget. Selve taket er forøvrig bygget opp av mitt favorittmateriale, skummet PVC. Denne gangen 3mm kjøpt på Elfa. Alt kuttet og tilpasset med skalpell. Det er en lang byggetråd på Facebook om byggingen av stasjonsbygningen på Lillehammer stasjon.




Endret av steinel - 22 januar 2019 kl. 17:32
Til toppen
b e pedersen Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 02 november 2004
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 1040
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér b e pedersen Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 23 januar 2019 kl. 15:01
Ang. riktig målestokk, er det jo greit når en har et konkret forbilde, som vist ovenfor, å finne dimensjon på skiferen. For øvrig har nok størrelsen på takskifer variert med geografi og produsent.

Når det gjelder teglstein, er nok standardsteinen relativt gammel: 228x108x62 mm (LxBxH)
I 1:87 blir dette 2,62x1,24x0,71 mm, så der er du jo ille nære, for ikke å snakke om 'standardfugen' på 12 mm som tilsvarer 0,13 mm! Smile
Bjørn Egil
Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 01 februar 2019 kl. 09:03
Mailet litt med PPD i går. Fordi jeg lurer på å messingetse alle mursteinsveggene. Jeg ble aldri 100% fornøyd med den laserskjærte fineren. Og det er utrolig krevende å få realistisk maling av murstein og fuger. Det kan fort gå på trynet og da er det ikke mulig å vaske vekk malinga og starte på nytt. Dessuten skjønner jeg ikke hvordan jeg kan få strøkne utvendige hjørner der det bare er teglstein. PPD kan etse helt ned til 0,13mm, fugene mine skal være 0,13-0,14. Dette har jeg litt tro på. Tenker å bruke 0,3mm messing. Da vil PPD etse 1/3 fra framsida og 2/3 fra baksida.

Endret av steinel - 01 februar 2019 kl. 09:04
Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 01 februar 2019 kl. 10:24
Da har jeg hatt en lengre prat med feiermesteren. Så nå har jeg full kontroll på pipene Smile, tror jeg.
9-toms pipeløp murt med helstein. Opprinnelig var det halvstein over tak. Den brede pipa på toppen har 2 løp med halvstein mellom løpene.
Det skulle bety at pipene er ca 70cm i firkant, passer perfekt å bruke 8mm skummet PVC, legge en "skiferhelle" på toppen og lage beslag rundt av messing eller stripes. 
Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 07 februar 2019 kl. 17:55
Jeg ble aldri 100% fornøyd med teglsteinsveggene laserskjært i finer. Så jeg bestemte med for å prøve med messingetsing. Før jeg bestemte meg hadde jeg litt kommunikasjon med PPD som mente dette kom til å gå fint. Her har jeg tegnet det minste tilbygget som var stasjonsmesterens kontor. Jeg har også tatt med noe annet småtteri som jeg skal teste. Nå gjenstår jobben med å separere tegninga til en for og bakside og legge på tags. 
(Jeg prøver med jevne mellomrom å laste opp bilder her. Nå klarte jeg ett bilde, nummer 2 ble avvist. Den som vil se hele byggetråden må følge med på Facebook)




Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (1) Thanks(1)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 01 april 2019 kl. 21:11
Da ble jeg ferdig med en bitte liten del av stasjonsbygningen på Lillehammer stasjon. Stasjonsmesterne kontor. Bygget på 30-tallet og revet i forbindelse med ombyggingen til OL.
Alt, bortsett fra taket er i messing. Har brukt finsparkel i fugene. Litt hvitt smussepulver illuderer saltutslag. Plateskjøtene på taket er Woodland stripes 0,25x0,5mm. Det er takrenner fra Auhagen.
Det har vært en lang vei for å finne metoder (med god hjelp) og farger som er reproduserbare slik at hele stasjonsbygningen skal framstå noenlunde lik over det hele.
Her er det mye jeg er misfornøyd med, men det er enda mer jeg er fornøyd med. Hvis resten av bygningen blir slik, tror jeg hovedinntrykket blir bra.




Endret av steinel - 01 april 2019 kl. 21:23
Til toppen
Per Ivar Se rullemeny
Viderekommen
Viderekommen


Medlem siden: 21 november 2011
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 14
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (1) Thanks(1)   Sitér Per Ivar Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 02 april 2019 kl. 11:01
Jeg skjønner ikke at du kan være misfornøyd med noe som helst her. I så fall stiller du vanvittig høye krav til deg selv! Dette er rett og slett fantastisk bra etter min mening!
Og: Jeg synes det er veldig kjekt å få lov til å følge med på prosjektet ditt!
Mvh Per Ivar
Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 02 april 2019 kl. 13:01
Takk Per Ivar.
Det var noen detaljer i går som gjorde meg litt deprimert (bare litt, altså). Det går mest på at jeg blir for utålmodig og det klabber litt når jeg skal lime ting og ting blir litt skeivt. Antakelig er det bare jeg som ser disse tingene og etter noen timer og en natt har det nesten gått over Wink
Jeg satte stasjonsmesterens kontor sammen med modellen av modellen i går kveld. Tror hele bygningen skal bli ganske mektig når den er ferdig. 
(jeg lagde denne modellen av modellen printet på plastark og limt sammen med 2x2mm trelister for å ha noe å måle på og for inspirasjon under den virkelig byggeprosessen) 

Og der kom bildeopplastingsfeilmeldingen igjen, ja. Så da ble det ikkenoe bilde.
Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 02 april 2019 kl. 13:22
Prøver igjen


Til toppen
Håvard H Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 02 november 2004
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 2015
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Håvard H Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 02 april 2019 kl. 17:15
Sitat: steinel steinel skrev:

Takk Per Ivar.
Det var noen detaljer i går som gjorde meg litt deprimert (bare litt, altså). Det går mest på at jeg blir for utålmodig og det klabber litt når jeg skal lime ting og ting blir litt skeivt. Antakelig er det bare jeg som ser disse tingene og etter noen timer og en natt har det nesten gått over Wink
Jeg satte stasjonsmesterens kontor sammen med modellen av modellen i går kveld. Tror hele bygningen skal bli ganske mektig når den er ferdig. 


Det er ikke bra når selvkritikken tar overhånd! Men likevel er det ikke tvil om at det er nødvendig å granske arbeidet sitt kritisk når man sikter mot stjernene.

Om man bare trekker på skuldrene og tenker "godt nok" vil resultatet ikke bli annet enn middelmådig.

Jeg applauderer alle som biter tenna sammen, prøver og feiler og til slutt imponerer alle, inkludert seg selv!

Modellen din kommer til å bli ganske mektig, ingen tvil om det.

Imponerende og inspirerende!
Til toppen
KGB Se rullemeny
Viderekommen
Viderekommen


Medlem siden: 30 januar 2018
Status: Utlogget
Points: 77
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér KGB Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 02 april 2019 kl. 17:43
Dette er storveis ja. Og helt på høyde med lokstallen og vel så det. Må dessuten stille meg helt bak Håvard Houens kommentar. Og han vet hva han driver med. Sikter du ikke mot stjernene havner du ikke på en fjelltopp engang...Dette ER mat for Mons. Ser frem til fortsettelsen.
Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 03 april 2019 kl. 18:33
Takk gutter Embarrassed
Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 03 april 2019 kl. 18:42
Under takutstikk er det ca 150 slike støtter på bygningen. De skal stikke 6mm ut på modellen. Legg merke til at skråstaget er litt tynnere. Vi ser også et det er et lite spor i underkantene på den horisontale delen. Jeg velger å påstå at det blir en utfordring å få til disse og en tålmodighetsprøve å lage og male de.
Men det kommer en mulig løsning i neste post.


Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 03 april 2019 kl. 20:05
Jeg prøver nå denne metoden. Sette sammen 5 tynne deler til en støtte. De ytterste er halvetset på skrådelen og det er etset ut et designspor på de. Her på ligger det løse deler til en understøtte og 2 som er limt sammen er limt fast på en liten messingstripe, klare til lakkering. Det vanskeligste er å lime de 5 delene nøyaktig sammen. Jeg må finne en god metode for å gjøre det, ettersom det er 750 deler som skal limes sammen til 150 støtter. Hvis jeg ikke finner ut av det, kunne det være et alternativ å få de laserskjært i riktig tykkelse i akryl. Da må jeg file litt, men totalt sett blir det kanskje enklere Ermm 

 
Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 03 april 2019 kl. 22:32
Kostmalt forsøk. Jeg er fornøyd. Mye jobb, men det er vel noe av poenget med detta Smile


Til toppen
Asgeir Se rullemeny
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Medlem siden: 12 april 2006
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 748
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Asgeir Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 04 april 2019 kl. 00:10
Jeg er usikker på om du har etset ferdig alle delene til takstøttene, men hvis så ikke er gjort: Legg inn 2 hull på f.eks 1 mm på samme sted på alle støttene. Gjerne der det kan være en gjennomgående bolt. Legg en av de ferdige støttene på en treplate og bor med 1 mm vinkelrett ned i treplaten. Sett 1 mm messingtråd med ca 10 mm lengde i de 2 hullene i treplate. Da er det bare å tre de 5 delene på de 2 bitene av messingtråd og varme opp med en loddebolt. Tilfør tinn og takstøttene rette seg selv opp. Klipp av de utstikkende ms.-trådene og fil de lett flate. Ferdig.
Asgeir



Bygger NSB og litt SJ 50-tallet
Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 04 april 2019 kl. 07:35
Sitat: Asgeir Asgeir skrev:

Jeg er usikker på om du har etset ferdig alle delene til takstøttene, men hvis så ikke er gjort: Legg inn 2 hull på f.eks 1 mm på samme sted på alle støttene. Gjerne der det kan være en gjennomgående bolt. Legg en av de ferdige støttene på en treplate og bor med 1 mm vinkelrett ned i treplaten. Sett 1 mm messingtråd med ca 10 mm lengde i de 2 hullene i treplate. Da er det bare å tre de 5 delene på de 2 bitene av messingtråd og varme opp med en loddebolt. Tilfør tinn og takstøttene rette seg selv opp. Klipp av de utstikkende ms.-trådene og fil de lett flate. Ferdig.

Genialt, Asgeir. Jeg har lurt på lodding, men ikke skjønt hvordan jeg skulle få det til. Med din metode trekker loddetinnet ned gjennom hullene langs messingtråden. Smart Smile Nei, jeg har ikke etset delene enda, disse på bildene er bare noen få jeg la inn på samme flaket som stasjonsmesterens kontor for å teste litt.
Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 15 april 2019 kl. 08:07
Og etter å ha lest et par andre tråder de siste dagene skjønner jeg at jeg dreit meg ut litt oppi tråden her ved å takke KGB og andre med et "Takk gutter" Embarrassed 

Takk for hyggelige kommentarer både her og i andre tråder, Karin Gunvor Smile

Stein E L

Til toppen
KGB Se rullemeny
Viderekommen
Viderekommen


Medlem siden: 30 januar 2018
Status: Utlogget
Points: 77
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér KGB Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 15 april 2019 kl. 08:33

...




Endret av KGB - 16 april 2019 kl. 23:37
Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 15 april 2019 kl. 10:24
Regner med å være på messa i år også. I fjor traff jeg igjen en gammel arbeidskollega og lovte han at hvis han kom på neste messe på Hamar skulle stasjonsbygningen være ferdig. Det skal holde hardt, men lovt er lovt Wink  
Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 15 april 2019 kl. 11:06
I dag fikk jeg laserskjærte knekter i 1,6mm akryl. Hadde vært veldig lettvint å bruke de i stedt for messingetsede.

Her er et litt uskarpt bilde.


Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 15 april 2019 kl. 12:35
Tror det kan bli bra når jeg får øvd meg litt på å file skrådelen tynnere og skjære ut pyntespor i horisontaldelen.


Til toppen
Håvard H Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 02 november 2004
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 2015
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Håvard H Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 15 april 2019 kl. 19:48
Sitat: steinel steinel skrev:

Tror det kan bli bra når jeg får øvd meg litt på å file skrådelen tynnere og skjære ut pyntespor i horisontaldelen.




Ja, det der ser lovende ut!

Tror jeg skal komme meg på Hamar-messa i høst, dette vil jeg se live!
Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 811
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (1) Thanks(1)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 16 april 2019 kl. 21:32
18 stk klare, 132 to go Tongue
Nå kan hvem som helst komme med en macrozoom uten at jeg behøver å bli flau Embarrassed
Først er begge sider pusset med 400. Skrådelen er filt ned på begge sider med nålefil og den lille pynterilla er skjært med skalpell. Børstet med glassfiberbørste og skyllet i varm vann. Gikk nøye over for å se etter pusse- og filestøv.
Så airbrushet med 1 del flat black, 1 del flat brown og 9 deler tynner.



 


Endret av steinel - 17 april 2019 kl. 12:33
Til toppen
 Svar Svar
  Del innlegg   

Forum: Forumtillatelser Se rullemeny

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.06
Copyright ©2001-2016 Web Wiz Ltd.

Denne siden ble generert på 0,098 sekunder.