Kobling av Tortoise slow motion switch machine
Printed From: MJF Forum
Category: Modelljernbane i alminnelighet
Forum Name: Modelljernbane og elektronikken
Forum Description: For spørsmål om elektriske komponenter, analoge styringer og koblinger
URL: http://forum.mjf.no/forum_posts.asp?TID=7996
Printed Date: 22 november 2024 at 18:13
Software Version: Web Wiz Forums 12.05 - http://www.webwizforums.com
Topic: Kobling av Tortoise slow motion switch machine
Posted By: _marius
Subject: Kobling av Tortoise slow motion switch machine
Date Posted: 23 september 2013 at 10:26
|
Det føles som jeg holder på med fagbrev i elektro og det er en stund igjen før jeg forstår hva som foregår. Nå forsøker jeg å få en Tortoise til å fungere. Jeg skal ha på bryter og grønn/rød ledpære . I første omgang har jeg forsøkt med bryteren. Jeg bestilte http://www.litchfieldstation.com/xcart/product.php?productid=999003264&cat=&page=1" rel="nofollow - DPDT brytere og har koblet etter bruksanvisningen. Jeg hører at det er strøm i servoen, men det er ingen respons når jeg bruker bryteren. Jeg har forsøkt 2 forskjellige brytere. Ledningen fra bryteren går til punkt 1 og 8 i Tortoise servoen. Det er flere instruksjonsvideoer på http://www.youtube.com/watch?v=hscS7l12Saw" rel="nofollow - youtube og i mitt hode har jeg gjort det samme. Hva er galt her?    uploads/898/Bruksanvisning_Tortoise.pdf" rel="nofollow - uploads/898/Bruksanvisning_Tortoise.pdf ------------- Marius |
Replies:
Posted By: eika
Date Posted: 23 september 2013 at 11:30
|
Det ser ut som det er en roco-enhet du bruker som spenningsforsyning. Er det likestrøm eller vekselstrøm du får ut av den? ------------- Når går toget fra Skråvika? |
Posted By: Toko
Date Posted: 23 september 2013 at 11:36
|
Hvis du flytter den røde og svarte til midten av bryteren, der de to hvite til tortoisen er, og flytter de hvite som går til Tortoisen til der den røde og svarte er bør det vel virke. Altså bytte om de to hvite med de to som er svart og rød. Tore
|
Posted By: _marius
Date Posted: 23 september 2013 at 12:26
ehh...det er strøm. 2-skinnesystem. El13-startsett fra nmj. ------------- Marius |
eika wrote:Posted By: _marius
Date Posted: 23 september 2013 at 12:27
Det skal jeg prøve, men bruksanvisningen og videoer på youtube viser at de midterste skal gå til tortoisen. ------------- Marius |
Posted By: Svein_H
Date Posted: 23 september 2013 at 12:30
|
De midterste skal nok gå til Tortoisen ja, men på en DPDT-bryter må du da krysskoble de to polene på hver side. Dvs den øverst til venstre skal kobles til den nederst til høyre og omvendt. På den måten får du "snudd" strømmen når du slår over bryteren. Edit: Når jeg ser på bildet kan det se ut som om det faktisk er det du har gjort, stemmer det? ------------- H0, norsk på 50-tallet en gang http://www.hjemstad.no" rel="nofollow - Min hjemmeside |
Posted By: Toko
Date Posted: 23 september 2013 at 12:34
|
Bare glem forslaget mitt! Det er nok riktig koblet, sålenge du har likespenning som strømforsyning. Tore
|
Posted By: Bjørn R Larsen
Date Posted: 23 september 2013 at 12:36
|
Bryteren ser riktig koblet ut den, men det spørs om det ikke er vekselspenning du har koblet til Tortoisen. Da vil den ikke virke.
------------- Med vennlig hilsen, Bjørn Runar Larsen http://bjornrl.wordpress.com" rel="nofollow - http://bjornrl.wordpress.com |
Posted By: lklende
Date Posted: 23 september 2013 at 14:54
|
Ja, det er nok vekselstrøm til skinnestrøm som kommer ut av den boksen du har. Det lønner seg å bruke en egen strømforsyning til Tortoisene. Tortoisene bruker svært lite strøm, så en gammel lader til en telefon vil kunne drive mange Tortoiser, Riktig nok går de litt seint på 5V, men på 12V går de vel egentlig litt for fort i forhold til forbilde. 8 til 10 volt er ganske ideelt. mvh Leif Kåre
|
Posted By: _marius
Date Posted: 23 september 2013 at 16:34
|
Veldig bra. Nå trenger jeg en dings. Har dere en link til strømforsyningen jeg trenger? Antar at det da er noe videre fiksing og triksing for å få det til å fungere så da trenger jeg mer linker til det som er nødvendig! Svein, jeg har krysskoblet. Loddingen ser kanskje ikke så elegant ut, men det er fordi jeg ikke har dyr nok loddestasjon enda ;-)------------- Marius |
Posted By: EirikS
Date Posted: 23 september 2013 at 17:28
|
Du kan feks bruke denne: http://www.clasohlson.com/no/Batterieliminator,-20-W/36-4219" rel="nofollow - http://www.clasohlson.com/no/Batterieliminator,-20-W/36-4219 Denne blir det samme, kun 9V, og betydelig billigere: http://www.ebay.com/itm/221253424674" rel="nofollow - http://www.ebay.com/itm/221253424674 Ser du bruker endehylser, plusspoeng for det. Fikk i dag en pose med 1000 nye i posten, kostet hele 60kr. |
Posted By: _marius
Date Posted: 23 september 2013 at 17:45
|
Takk! Hva for noe mer trenger jeg for å koble tortoisene til disse? Jeg har sikkert en gammel mobillader liggende og. ------------- Marius |
Posted By: EirikS
Date Posted: 23 september 2013 at 17:49
|
Du trenger ikke mer. Plugg inn den nye trafoen i wagoen istedet for tilkoblingen til den trafoen du har prøvd. |
Posted By: _marius
Date Posted: 23 september 2013 at 18:12
|
Nå kom det en barnslig innvendig glede. Fant en gammel mobillader og nå går tortoisen! Det gjenstår å få rød/grønn led lampene til å fungere så jeg får satt opp et stillverk. ------------- Marius |
Posted By: EirikS
Date Posted: 23 september 2013 at 18:50
|
Alltid gøy når ting rusler i gang ;) http://stores.ebay.com/coolcheapworld%20" rel="nofollow - http://stores.ebay.com/coolcheapworld søk på ferrules. |
Posted By: b e pedersen
Date Posted: 23 september 2013 at 23:37
|
Rød/grønn kobles vel enklest med relékontaktene på tortois'n .... ------------- Bjørn Egil |
Posted By: _marius
Date Posted: 24 september 2013 at 11:38
Når du er inne på tema...Jeg har fortsatt noe igjen av egenstudiet om dingser og elektro. Rød/grønne led kjøpte jeg fra http://www.litchfieldstation.com/xcart/product.php?productid=999003211&cat=22&page=1" rel="nofollow - Litchfieldstation . Jeg kjøpte 5 mm 2 lead bipolar, men tror 3 mm er en bedre størrelse. Skal man bestille 3 mm følger det plutselig med en ekstra tråd fra ledpæren (altså 3 totalt) og det øker vanskelighetsgraden med koblinger. Vet noen om hvor man får tak i 3 mm rød/grønn 2 lead bipolar med hylse (hylsen tenkte jeg å feste på stillverksplaten slik at ledpæra bare kan settes på plass) eller har noen en enkel skisse på hvordan man kobler 3 lead..et eller annet? ------------- Marius |
Posted By: _marius
Date Posted: 24 september 2013 at 13:17
|
Hmm...jeg skjønner at strømmen til pensen ikke kan kobles via tortoisen som nå får strøm fra en gammel mobillader. Det gjør at hjertestykket i pensen heller ikke får strøm da denne skulle vært koblet til punkt 4 i tortoisen. Jeg forstod det som at alt kan gå gjennom tortoisen. Det stod ikke noe om dette i egenstudiet. Hvordan skal alt kobles - og gjerne inkludert hvordan ledlysene kobles! http://www.youtube.com/watch?v=OrL37pPUuO4" rel="nofollow - Her er noe slikt jeg har tenkt til å lage fra youtube. ------------- Marius |
Posted By: b e pedersen
Date Posted: 24 september 2013 at 14:30
|
i tillegg til strømtilførselspunktene på pensemotor'n, er det påloddingspunkter for 2 stk innebygde relé. Det ene reléet kan du benytte for å polvending av vekselen, det andre for å gi strøm til lysdiodene. Strømtilførsel og hver av reléene er helt adskilte. Reléene er bistabile og virker slik at det er vekselvis forbindelse mellom "midtkontakten" og to "sidekontakter". For kjørestrøm koples "midtk" til de delene av vekselen som skal skifte polaritet og "sidek" til henholdsvis den ene og den andre skinnestrengen. (Kanskje med en egen strømforsyning kan) diodene koples på tilsvarende måte. Den ene strømforsyningsledningen (fx +) til diodene koples til "midtk" og fra "sidek" til hver diodes (+) bein. ------------- Bjørn Egil |
Posted By: Per Einar Orebe
Date Posted: 24 september 2013 at 15:07
|
En kan også koble lysdioder rett inn på strømkablene til Tortoise motoren. Denne trekker så lite at det ikke skaper noe problem for diodene. Legges 2 stk "anføttes" så vil de lyse hver sin veg.
Opplysinger fra SLVF herved brakt videre.
Korreksjon: De må stå i SERIE med motoren, ellers ryker de!
 |
Posted By: _marius
Date Posted: 24 september 2013 at 17:00
|
De 8 koblingspunktene til Tortoisen har jeg sett fordeler seg slik: 1: Strøm til Tortoisen 2: Strøm til pensskinnegang +/- 3: Strøm til pensskinnegang +/- 4: Strøm til hjertestykket i pensen 5: 6: Strøm fra Tortoise til ledbelysnning 7: Strøm fra Tortoise til ledbelysning 8: Strøm til Tortoisen Nå får Tortoisen strøm fra en gammel mobillader. Da fungerer ikke strømtilførsel fra Tortoise til skinner pga feil type strøm (får for øvrig ikke ledlysene til å fungere heller) Dersom Tortoisen får strøm fra Rocoboksen som fulgte med startsettet, fungerer ikke Tortoisen pga feil type strøm. Betyr det at Tortoisen punkt 1 og 8 skal få strøm fra mobilladeren mens øvrig punkter 2- 7 skal få strøm fra Rocoboksen som fulgte med startsettet? ------------- Marius |
Posted By: EirikS
Date Posted: 24 september 2013 at 19:04
|
Strøm til hjertestykket må være digitalstrømmen du har koblet til skinnene. Strøm for LED kan være fra samme trafo som styrer vekselmotoren.  |
Posted By: Janfo
Date Posted: 24 september 2013 at 19:42
|
Når det gjelder Tortoisens 5-6 og 7, er det mulig å koble signaler til de, slik at rød og grønn skifter med vekselens stilling, 5 til samme trafo som styrer vekselen(bruker selv en 10v trafo). Har forøvrig et spørsmål vedr. blokkstyring, (har funnet ut at pc styring er for komplisert for meg på nåværende tidspunkt i opplæringen, det blir på en måte for meg å begynne der Grieg sluttet Mvh ------------- JAN |
). Vet det finnes noe som heter reed kontakter som styres av magneter under lokomotivet. hva trenges utover disse reedkontaktene for å få dette til å fungere?Posted By: _marius
Date Posted: 24 september 2013 at 19:44
|
Hvordan får du strømmen fra din 10V trafo til å bli kompatibel med strømmen som går i skinnene? ------------- Marius |
Posted By: Janfo
Date Posted: 24 september 2013 at 19:58
|
Strømmen på 5,6,7 er ikke koblet til skinnene men en 10v trafo ,samme trafo som 1 og 8 er tilkoblet
Mvh ------------- JAN |
Posted By: _marius
Date Posted: 24 september 2013 at 20:03
|
Hva med nummer 4, hvordan gir du strøm til hjertestykket? ------------- Marius |
Posted By: Janfo
Date Posted: 24 september 2013 at 20:26
|
Strømmen til hjertestykket kommer fra skinnene på 2og 3, se på tegningen lenger oppe.
Tortoisen styres med en på-på bryter, den får du i togbutikken:)
Mvh ------------- JAN |
Posted By: _marius
Date Posted: 24 september 2013 at 20:48
|
Nja...jeg har problemer med å forstå dette. Jeg bruker Peco electrofrog. Der er det en wire til hjertestykket. Slik jeg forstår det, lodder man på en ledning til denne (grønn farge er standard?). Den grønne ledningen skal til funksjon nr 4 i Tortoisen. Tortoisen sørger da for å gi riktig strøm til hjertestykket når det penses slik at kortslutning unngås. Sort og rød ledning loddes til skinnestokkene på pensen og disse skal til funksjon 2 og 3 i Tortoisen. Så lenge tortoisen er matet med strøm fra en ekstern trafo, i mitt tilfelle - en mobillader, kan ikke tortoisen gi strøm til skinnegangen. Tortoisen med bryter fungerer fint med strømmen fra mobilladeren - det er bare alt det andre som ikke fungerer. Jeg leter etter en instruksjonsvideo på youtube som avslører mysteriet. ------------- Marius |
Posted By: Janfo
Date Posted: 24 september 2013 at 20:58
|
Jeg kjører DCC multimaus, det er denne strømmen du kobler fra f.eks skinnen før vekselen.
du må ha riktig bryter og denne skal brokobles på kryss fra de fire ytterste loddepunktene, de to i midten går til mobilladeren din.
Mvh ------------- JAN |
Posted By: _marius
Date Posted: 24 september 2013 at 22:06
|
Takk for at dere forsøker å hjelpe. Et bilde forklarer vel enklere det jeg skrev. Jeg skjønner at dere skriver at svart, rød og grønn strømledning fra pensen skal til Rocoboksen. Men slik ser jeg på instruksjonsvideoer at det kobles. Ledpærene har jeg ikke koblet sammen og loddet på noen ledning enda. Bryteren fungerer fint.   ------------- Marius |
Posted By: EirikS
Date Posted: 24 september 2013 at 23:02
|
Se på tilkoblingene 2,3,4 og 5,6,7 som uavhengig av selve vekselmotoren. De er kun to releer eller brytere, som blir styrt av motoren, og fungerer på samme måte som en hvilken som helst vanlig bryter/rele ellers. Skal du bruke en av bryterne til å styre en LED, så må du koble til strøm fra den kilden du skal bruke for å gi lys i LEDene. Du skulle bruke en trebeint LED og du kobler da plussen fra lystrafoen til 4, og 2+3 til hvert av de ytterste beina på LED, midterste bein skal til minus. HUSK å koble til seriemotstand med riktig verdi. Den andre bryteren skal du bruke til å gi riktig polaritet til hjertestykket, og du kobler kabelen fra dette til 5. 6 og 7 kobles til skinnestrømmen. |
Posted By: b e pedersen
Date Posted: 25 september 2013 at 13:20
Sånn i farta ser koplingen av kjørestrømmen riktig ut  (Et lite forbehold om at jeg ikke har i hodet hvilken av kontaktene som 'hører til' de to stillingene av Tortois'n) Du må imidlertid, for å se om dette virker, sette på et skinnestykke på hver av de tre 'endene' på vekselen og kople til kjørestrøm på én av de. Det er denne strømmen som går vi kontaktpunktene 2,3 og 4 og gir riktig strøm til hjertestykket. Om det skjer en kortslutning når du kjører inn i pensen, er det bare til å bytte om på den røde og sorte ledningen (ref. det forbeholdet i () ovenfor) ------------- Bjørn Egil |
Posted By: _marius
Date Posted: 25 september 2013 at 15:27
|
Takk for svar! Nå begynner det å falle inn på mitt nivå selv om jeg måtte søke om hvem/hva et http://no.wikipedia.org/wiki/Rel%C3%A9" rel="nofollow - rele er. Blir spennende å sjekke ut frustrasjonsnivået senere i kveld. ------------- Marius |