Blokkstyring
Printed From: MJF Forum
Category: Modelljernbane i alminnelighet
Forum Name: Digitalstyring, datastyring og automatikksystemer
Forum Description: Alt om digital og automatisk styring av modelljernbane
URL: http://forum.mjf.no/forum_posts.asp?TID=7988
Printed Date: 04 mai 2024 at 14:29
Software Version: Web Wiz Forums 12.05 - http://www.webwizforums.com
Topic: Blokkstyring
Posted By: Janfo
Subject: Blokkstyring
Date Posted: 21 september 2013 at 17:50
|
Hei
Vil først få takke for at jeg fikk være gjest på Fremotreffet i Frøyhallen på Kverneland. (Møtte opp i den tro at det var åpent for alle:). Der var virkelig mye flott å se, tok mange bilder til inspirasjon når jeg etterhvert begynner med den for meg hyggeligste delen av hobbyen, det å bygge landskap! Hadde et analogt anlegg i 70 og 80 årene. Driver å bygger et større anlegg i H0 DCC. Har endel spørsmål i forhold til blokkstyring og signaler.
1. Hvilke blokkstyring skal jeg velge? Anlegget består av tre linjer pluss et rangeringsområde. Det er mulig å kjøre fra en linje til en annen , men de er elektrisk adskilt med plastlasker. Hver av linjene er inndelt i fire el. avsnitt. Har tenkt å kjøpe inn blokkstyring slik at det samtidig kan gå to tog på hver linje. Ser at Litfinski har noe slikt, kan godt tenke meg det, hvor mange slike enheter trenger jeg? Er det noe jeg må ha i tillegg her. Har tenkt å koble dette til signaler noenlunde slik som forbildet. Kan f. eks 5,6,7 på tortoisen brukes til noe her. Er takknemmelig om noen kan gi meg gode råd.
Jeg kjører med Roco Multimaus.
Med vennlig hilsen Jan ------------- JAN |
Replies:
Posted By: Kjell H.
Date Posted: 21 september 2013 at 19:09
|
Det å gi en absolutt anbefaling om blokkstyring er vanskelig. Særlig teknologien og hvilket prinsipp man bør velge er vanskelig. De fleste system bruker en form for strømmåling for å gi tilbakemelding - også Littifinski. Ulike produsenter har ulikt settpunkt på strømmen som skal til for å si at sporet er belagt. Det er i prinsipp ingen grense nedover på hvor følsomt slike sporavsnitt/tilbakemelding kan gjøres. Det er imidlertid et problem om denne følsomheten blir for stor. Da kan en viss restfuktighet som alltid er tilstede i treverk bli såpass stor at lekkasjestrøm i treverk (ballast ol.) at tilbakemeldingen blir upålitelig. Settes dette setpunkt for høyt, vil systemet ikke kunne detektere lok (uten lys) som står uvirksomme på sporavsnittet. Moderne dekodere har lite "egenforbruk" og trekker da lite strøm. Disse problem er også tilstede i 1:1-skala og JBV går derfor over til akseltellere. Slike finnes også i modell. Her er utfordringen initialisering (når man slår på strømmen). Det kunne derfor være interessant om noen har erfaring med akseltellere i modell?
|
Posted By: jhh61no
Date Posted: 21 september 2013 at 20:30
|
Hei Hvordan skal du benytte blokkdetekteringen ? PC eller annen måte ? Littfinski er vel de eneste som lever blokkdetektering til Roco @Kjell Har du virkelig opplevd problemer med detektering pga restfuktighet ? ------------- Jarle H Hansen Bergen Digitrax SuperChief/Empire Builder. TrainController Gold/TrainProgrammer 8.0B5,LDT, LocoIO, Zimo++ |
Posted By: Janfo
Date Posted: 21 september 2013 at 21:06
|
Hei
Er usikker på hva du mener med å benytte blokkdetekteringen, men i mitt hode så kjører jeg lokomotivene med Multimausen, så tar blokkstyringen seg av avstanden mellom togsettene.
Vet ikke om det er slik blokkstyring fungerer, er under opplæring på dette:)
Ser av dine innlegg at du er viderekommen ser frem til å få råd fra deg
Mvh
Jan ------------- JAN |
Posted By: jhh61no
Date Posted: 21 september 2013 at 21:27
|
Hei Jan "Noe" må må holde styr på blokkene og hva som skal skje. "Noe" er typisk et PC program som Rocomotion eller TrsimController blant noen:) ------------- Jarle H Hansen Bergen Digitrax SuperChief/Empire Builder. TrainController Gold/TrainProgrammer 8.0B5,LDT, LocoIO, Zimo++ |
Posted By: ses
Date Posted: 21 september 2013 at 21:42
|
Jeg tror du må forklare hva du mener med "blokkstyring", for det aner meg at det er noe annet enn det noen av oss tenker på ut fra kjenneskap til linjeblokk på 1:1-baner. ------------- Svein S |
Posted By: Janfo
Date Posted: 21 september 2013 at 21:42
|
Hei Jarle
Det betyr da at dersom jeg kjøper det som skal til for å blokkstyre togene så må jeg også investere i Rocomotion eller lignende? eller har du et forslag på hva jeg må ha for å få blokkstyring på anlegget?
Mvh
Jan ------------- JAN |
Posted By: Janfo
Date Posted: 21 september 2013 at 21:46
|
Hei
Det jeg mener med blokkstyring er å kunne kjøre to togsett etter hverandre uten at det siste settet tar igjen det første, i mitt så langt enkle hode.( Er under opplæring:)
Mvh
Jan ------------- JAN |
Posted By: hsa77
Date Posted: 21 september 2013 at 22:39
Dersom du skal få til slik helautomatisk drift må du til med pc-styring. Du må ha en masse tilbakemeldingspunkter (sporfelt) for at pc-styringen skal ha full kontroll på hvor togene er og klare å bringe et tog til stopp foran et signal. Dette krever masse utstyr og kunnskap, men det er slett ingen heksekunst - jeg har jo klart det!  Jeg vil anbefale deg å lese manualen for Traincontroller Bronze - selv om du ikke kjøper dette programmet gir denne manualen en god innføring i hva som kreves for å helautomatisere et mj-anlegg. Manualen kan lastes ned gratis her: http://www.freiwald.com/pages/download.htm" rel="nofollow - http://www.freiwald.com/pages/download.htm Vil også advare deg mot å kjøpe Rocos Multizentrale - da er du låst til å kjøpe dyre tilbakemeldere fra Roco og kan kun bruke styringsprogrammet Triancontroller (meget bra, men dyrt). Det finnes mange andre løsninger for å koble mj-anlegget til pc som er billigere og mer fleksibelt. Dette har jeg lært - the hard way.  mvh ------------- Håkon N-skala, 32mm hagejernbane, Roco Multizentrale Pro |
Posted By: jhh61no
Date Posted: 21 september 2013 at 23:57
|
Hei Jan Ja det mener jeg. Merk at du med PC og f. eks TrainController kan ha flere digitalstyring eller benytte LocoBuffer for å koble til LocoNet og dermed andre muligheter for blokkdetektoring. Gjør som Håkon foreslår. Les manualen :) ------------- Jarle H Hansen Bergen Digitrax SuperChief/Empire Builder. TrainController Gold/TrainProgrammer 8.0B5,LDT, LocoIO, Zimo++ |
Posted By: stigne
Date Posted: 22 september 2013 at 08:56
|
Hei Når vi først er inne på Roco multizentrale pro, så lurte jeg på om noen vet om SwitchPilot servo virker sammen med Roco? http://shop.nmj.no/product_info.php?cPath=326_112_174_369&products_id=3622&osCsid=7005600c33e4add531c154442e18bc8c" rel="nofollow - http://shop.nmj.no/product_info.php?cPath=326_112_174_369&products_id=3622&osCsid=7005600c33e4add531c154442e18bc8c ------------- Stig R Nekstad Midsund Roco,multiZENTRALEpro, TrainController silver, TrainProgrammer,+4DSound mm |
Posted By: hsa77
Date Posted: 22 september 2013 at 09:36
Har ikke prøvd det selv, men Swithc pilot er jo dcc-kompatibel så da bør det gå bra. mvh ------------- Håkon N-skala, 32mm hagejernbane, Roco Multizentrale Pro |
stigne wrote:Posted By: jhh61no
Date Posted: 22 september 2013 at 09:40
|
Enig med Håkon SkalaDesign har nettopp fått inn en ladning med produkter fra http://tamvalleydepot.com Har selv testet ut servodekoderen der og den er meget bra og til en fordelaktig pris. Kan evt formidle kontakt. Send PM i såfall ------------- Jarle H Hansen Bergen Digitrax SuperChief/Empire Builder. TrainController Gold/TrainProgrammer 8.0B5,LDT, LocoIO, Zimo++ |
Posted By: ses
Date Posted: 22 september 2013 at 10:13
Interessant. I TMJK har vi prøvd ut flere av Tam Valleys serverdrivere (Octopus II og III), uten å være helt fornøyd. Faktisk er vi ikke halvfornyd en gang. Vi strever med å få servoene til å "tie stille" når de har nådd utslaget sitt. Oppstarten av en Octopus II trekker også en drøy ampære hver. Når mange skal startes samtidig, krever det en ganske heftig strømforskyning. Octopus III er derimot snillere i så måte. ------------- Svein S |
Posted By: jhh61no
Date Posted: 22 september 2013 at 10:22
|
Hei Svein Det er Singlet med servo jeg har testet. Har ingenting å utsette ! ------------- Jarle H Hansen Bergen Digitrax SuperChief/Empire Builder. TrainController Gold/TrainProgrammer 8.0B5,LDT, LocoIO, Zimo++ |