Print Page | Close Window

Takventiler på B2, B10 og BF10

Printed From: MJF Forum
Category: Modelljernbane i alminnelighet
Forum Name: Forbildet til mj: Ekte jernbane
Forum Description: Alt om jernbane i 1:1, forbildet for modelljernbane kan leses og postes her
URL: http://forum.mjf.no/forum_posts.asp?TID=7656
Printed Date: 04 mars 2024 at 20:12
Software Version: Web Wiz Forums 12.05 - http://www.webwizforums.com


Topic: Takventiler på B2, B10 og BF10
Posted By: TorsteinS
Subject: Takventiler på B2, B10 og BF10
Date Posted: 06 mars 2013 at 00:20

Scandinavian Miniatures selger bl.a. vognsider i messing for ombygging av Limas B3/BF12 til diverse andre stålvogner. Blant disse vognene hadde B2/B9, B10 og enkelte BF10 (før de ble modifisert) en type takventil som SM ikke har i sortimentet, jfr. disse bildene:

http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=36804" rel="nofollow - http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=36804

http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=50527" rel="nofollow - http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=50527

http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=85127" rel="nofollow - http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=85127

http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=52643" rel="nofollow - http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=52643

Stemmer det at de er en form for Flettner-ventil, men med en form for "bur" eller noen stag rundt selve ventilen? Jfr.

http://www.flettner.co.uk/" rel="nofollow - http://www.flettner.co.uk/

Kjenner noen til om det finnes noen passende imitasjoner av disse ventilene i H0?

Finnes det evt. noen tegninger, mål og/eller nærbilder av ventilene i den utgaven som ble brukt på norske vogner?






Replies:
Posted By: Asgeir
Date Posted: 06 mars 2013 at 00:58
Ja det er Flettner ventilatorer og de har en form for "bur" rundt seg (antaglig for å beskytte ventilen litt).
 
Gode imitasjoner finnes i Weinert sortimentet: http://blaetterkatalog.weinert-modellbau.de/" rel="nofollow - http://blaetterkatalog.weinert-modellbau.de/
 


-------------
Asgeir



Bygger NSB og litt SJ 50-tallet


Posted By: SveinR
Date Posted: 06 mars 2013 at 20:18
Ligner veldig på disse ventilene jeg laget til B23-2
vognene til Flåm. Stemmer dette, så kan jeg muligens hjelpe deg.

-------------
Mvh

-SveinR



Det finnes en skiftetraktor til alt



Posted By: hev
Date Posted: 06 mars 2013 at 22:09
I Weinert sortimentet, går utifra at det er en/flere av disse nr: 8959, 8960 og 8961. Hvilken av disse nr blir mest lik de som ble benyttet på de norske vognene?

-------------
Hans Egil

Norsk damp og diesel


Posted By: TorsteinS
Date Posted: 06 mars 2013 at 23:58

Takk for svarene!

I Weinert-katalogen fant jeg også frem til de tre som hev nevner. Dessverre er det bare noen bittesmå illustrasjoner der. Litt søking på images.google.com ga noen litt større tegninger:

http://www.wagenwerk.de/h0de/dachlufter-bauart-flettner-fur-harzwagen.html" rel="nofollow - http://www.wagenwerk.de/h0de/dachlufter-bauart-flettner-fur-harzwagen.html

http://www.wagenwerk.de/h0de/dachlufter-bauart-flettner-flache-ausfuhrung.html" rel="nofollow - http://www.wagenwerk.de/h0de/dachlufter-bauart-flettner-flache-ausfuhrung.html

http://www.wagenwerk.de/h0de/dachlufter-bauart-flettner-hohe-ausfuhrung.html" rel="nofollow - http://www.wagenwerk.de/h0de/dachlufter-bauart-flettner-hohe-ausfuhrung.html

Weinert-ventilene har kun to "skiver" hver.  Ut fra bildene jeg linket til i startinnlegget, spesielt det første, synes jeg det ser ut som om hver ventil på vognene har tre "skiver", hvor den øverste ser ut til å være litt over selve Flettner-ventilen. Er "skivene" og stagene en del av et bur som ikke roterer sammen med ventilen?

Mens jeg søkte, traff jeg tilfeldigvis på en diskusjon med en link til disse, som har tre "skiver":

http://www.ydmodels.com/catalog/product_info.php?cPath=38&products_id=68&osCsid=4069a0b374271ddbe3ecb1f1dfe634e2" rel="nofollow - http://www.ydmodels.com/catalog/product_info.php?cPath=38&products_id=68&osCsid=4069a0b374271ddbe3ecb1f1dfe634e2

Mulig disse kan være noe. Bare synd at siden er på fransk.  (Klikk på bildet i den linkede siden for forstørrelse.)

Til SveinR: Det er stor sannsynlighet for at ventilene til B23-2 er av samme type. Jeg klarer ikke helt å se det av bildene i NJKs materielldatabase eller din weblogg. (Det er vel normalt ikke mot takventilene man stiller inn kameraets fokus...) Om det stemmer, har vel Skala Design et potensielt marked for flere smådeler, da det sikkert er en del andre som også har kjøpt de aktuelle vognsidene. Hadde du nærbilder eller tegninger til hjelp da du lagde ventilene?



Posted By: Asgeir
Date Posted: 07 mars 2013 at 00:47
De Fletner ventilene som normalt ble brukt hadde bare 2 "skiver" og var relativt flat. Den tredje skiven er taket på buret rundt, som skulle beskytte mot is og snø (problmer med å få disse ventilene til å snurre om vinteren).
 
Fletner ventiler med 3 "skiver" har jeg sett på franske godsvogner, men aldri i på NSB materiell.


-------------
Asgeir



Bygger NSB og litt SJ 50-tallet


Posted By: Bhal
Date Posted: 07 mars 2013 at 06:12
Og skulle Skala Design finne på å produsere, så stiller jeg meg i "løp og kjøp" køen.
mvh
Bjørn


-------------
mvh
Bjørn


Posted By: SveinR
Date Posted: 07 mars 2013 at 12:48
Disse er det jeg har laget til B23-2
 
 
 
Jeg har etset ut et "beskyttelseshus" som er satt oppå.


-------------
Mvh

-SveinR



Det finnes en skiftetraktor til alt



Posted By: Asgeir
Date Posted: 07 mars 2013 at 13:26
Ja sånn skal de være Clap

-------------
Asgeir



Bygger NSB og litt SJ 50-tallet


Posted By: Svein
Date Posted: 07 mars 2013 at 16:20
Ellers så har NMJ noen poser med noe som ligner, kan være Weinert sine de har på lager,
har kjøpt noen der tidligere.


Posted By: TorsteinS
Date Posted: 07 mars 2013 at 19:18
Originally posted by SveinR SveinR wrote:

Disse er det jeg har laget til B23-2
[...] 
Jeg har etset ut et "beskyttelseshus" som er satt oppå.

Brukte du da en ferdig ventil fra f.eks. Weinert under, og i så fall hvilken, eller støpte du dine egne?

Om en zoomer inn på ventilene på dette bildet av en B9:
http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=34394&org=1" rel="nofollow - http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=34394&org=1
så ser det for meg ut som om:
  • Også midterste "skive" ligger utenfor selve ventilen - den er ring som er en del av huset. Det samme tror jeg er tilfelle med den nederste.
  • Øverste "skive", dvs. "taket" i buret, er ikke lukket, men har en form som ligner et solkors (hjulkors). Jeg er ikke sikker på om det har 4, 5 eller 6 armer.
Den midterste ringen/skiven får meg til å lure på om burene på B2/B9 avviker noe fra de på B23-2. Mulig det kan være flere utgaver. Ut fra bildene i MDB synes jeg det kan se ut som om den midtre ringen mangler på 18172 og 18173, bortsett fra én av ventilene på 18172 (reparasjon?). Men det kan også skyldes at ventilene er uskarpe på bildene.

Burene til ventilene på B10 (type 1) ser attpåtil ut til å være litt forskjellige fra B2/B9:
http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=85127&org=1" rel="nofollow - http://forsk.njk.no/mdb/visbilde.php?id=85127&org=1
Det ser for meg ut som om den nedre ringen mangler, og den øvre er en lukket skive. Jeg synes også det ser ut som det er svært liten avstand mellom selve Flettner-ventilen og "taket" i buret.

B10 type 1 er for øvrig fra omtrent samme tid som B23-2.

De aller eldste stålvognene, AB10 (senere B10 type 2), pluss enkelte trevogner som A20, ser ut til å ha hatt Flettner-ventiler uten bur. BF10 type 1, som er ca. 3 år yngre, ser ut til å ha fått bur.

Edit: Det solkorsformede "ventilburtaket" til B2/B9 kan man kanskje lage av et bremseratt, om det har passende diameter?



Posted By: TorsteinS
Date Posted: 07 mars 2013 at 19:23

Originally posted by Svein Svein wrote:

Ellers så har NMJ noen poser med noe som ligner, kan være Weinert sine de har på lager, har kjøpt noen der tidligere.

Jeg finner ikke noe relevant på websidene deres når jeg søker på "ventil" (som også dekker "takventil" og "ventilator"), Flettner og Fletner.




Posted By: Svein
Date Posted: 08 mars 2013 at 07:33
Nei dette ligger nok ikke på websiden deres, dette er eldre varer de har hatt en stund,
de henger i butikken på en knagg, kan være no de har produsert selv tidligere, eller fått det fra en annen leverandør


Posted By: SveinR
Date Posted: 08 mars 2013 at 09:06
Originally posted by TorsteinS TorsteinS wrote:

Brukte du da en ferdig ventil fra f.eks. Weinert under, og i så fall hvilken, eller støpte du dine egne?
 
Har laget mine egne. Har noen slike liggende.

Originally posted by TorsteinS TorsteinS wrote:

Edit: Det solkorsformede "ventilburtaket" til B2/B9 kan man kanskje lage av et bremseratt, om det har passende diameter?
 
Tror at å lage det fra et bremseratt blir mer knot en å få hele "ventilburtaket" etset ut slik jeg gjorde det.
 
Kanskje det er noen som har en B2/B9 fra NMJ her som kan ta bilde av ventilen?


-------------
Mvh

-SveinR



Det finnes en skiftetraktor til alt



Posted By: Kjell H.
Date Posted: 08 mars 2013 at 10:51
Her er noen bilder av takventilene til NMJ´s BF og B2.
BFen har enda flere av disse ventilene.
 
 
 
 
 
 


Posted By: SveinR
Date Posted: 08 mars 2013 at 11:39
Takk Kjell.
 
Disse er helt like som de jeg laget til B23-2


-------------
Mvh

-SveinR



Det finnes en skiftetraktor til alt



Posted By: tso
Date Posted: 08 april 2014 at 19:14
Er det noen som har tegninger eller bilder som viser plassering av disse ventilene?
Bildene på MDB viser bare vogner skrått fra siden.

Bygger AB10, B2 og B9 basert på SM vognsider.

Trond S.



Print Page | Close Window

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.05 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2022 Web Wiz Ltd. - https://www.webwiz.net