Bachman dekoder
Printed From: MJF Forum
Category: Modelljernbane i alminnelighet
Forum Name: Digitalstyring, datastyring og automatikksystemer
Forum Description: Alt om digital og automatisk styring av modelljernbane
URL: http://forum.mjf.no/forum_posts.asp?TID=5544
Printed Date: 29 april 2024 at 13:43
Software Version: Web Wiz Forums 12.05 - http://www.webwizforums.com
Topic: Bachman dekoder
Posted By: Basic71
Subject: Bachman dekoder
Date Posted: 25 juli 2010 at 00:09
Hei, jeg sliter med en http://shop.nmj.no/product_info.php?cPath=326_112_340&products_id=2839 - Bachmann dekoder som ikke vil virke i EL 17. Jeg har tatt ut dekoderen i Roco El16 og satt inn, den virker fint. Satt inn Bachmann decoderen i El 16 og den virker der. Bachmann dekoderen er litt for stor til å få plass i EL 16. Jeg får 24volt fra skinnene når den står i EL 17. Sliter med å finne ut hva som er problemet. Håper på litt hjelp etter en frusrerende lørdag .
Ville hatt en Zimo MX 63 eller 64 men de var utsolgt.
Rune
|
Replies:
Posted By: Terje Storjord
Date Posted: 25 juli 2010 at 00:36
|
Vi må ha litt mer presis informasjon for å kunne hjelpe: Hva er nøyaktig modellnummer til den Bachmann dekoderen du skal bruke i i E17. Hva betyr at den ikke virker i El 17; virker f.eks lysene, flytter loket på seg i det hele tatt. ER alt dødt? 24 volt fra skinnene til dekoderen virker jo urovekkende mye, kanskje du har svidd dekoderen. Hvordan er spenningen målt og med hva? Hvilken DCC-sentral bruker du? Har El 17 holder for NEMs 8pkt plugg. Fungerer EL17 greit i analog modus, dvs uten plugg?
------------- Mvh Terje S H0 S/N/US Ep.III DCC MBV-Små Tog Bilder/video Ofotbanen: http://www.arctictrains.com - |
Posted By: Basic71
Date Posted: 25 juli 2010 at 08:19
|
Hvis du trykker på Bachmann er det link til dekoder på Nmj. Det er ingen ting som virker. Ikke lys, ikke bevegelse. Multimanus.
Dekoderen kan ikke være svidd siden den virker i EL 16 og dekoderen som står i EL 16 virker i EL 17, men ikke motsatt.
Rune
|
Posted By: rosenblad
Date Posted: 25 juli 2010 at 11:32
|
Det høres kanskje ut som et dumt spørsmål men er pluggen montert riktig vei? Jeg har en Bachmann 36-552 i min El17 og det fungerer utrolig fint. ------------- --------------------------------- Roco Z21, British OO |
Posted By: Basic71
Date Posted: 25 juli 2010 at 11:42
|
Jeg har montert rød ledning som det står i heftet som fulgte med. Samme vei som El 16 dekoder virker . Jeg synes også det er rart den ikke virker i EL 17 men virker i El 16 til Roco. |
Posted By: Kjell H.
Date Posted: 25 juli 2010 at 12:39
|
Om pluggen settes feil vei, virker loket men uten lys. Derfor er et "dødt lok" ikke symptomer på at dekoderpluggen er satt inn feil vei.
I og med dekoderen virker fint i et annet lok, er trolig dekoderen OK?
Da er neste spørsmål; virket loket analogt uten dekoder?? Sjekk alltid dette før digitalisering.
Det er temmelig mye elektronikk i en El17 med mange plugger. Det er således lett at kaldloddinger oppstår og at plugger løsner (eller ikke blir satt korrekt på plass).
Jeg har brukt Bachman 36-553 i mine 3 El17 og dette er en utmerket dekoder for dette loket, prisen tatt i betraktning. Dekoderen er egentlig en ESU Basic til en langt lavere pris.
|
Posted By: Basic71
Date Posted: 25 juli 2010 at 12:42
|
Lokket virker analogt og med Roco El 16 dekoder.Hva kan gjøre att den ene dekoderen virker i begge lokk mens Bachmann virker bare i Roco EL 16. Bachmann er for stor til å passe i Roco El 16 mellom hjulene. |
Posted By: Kjell H.
Date Posted: 25 juli 2010 at 12:54
|
Da burde det også virke med Bachmann-dekoderen.
Er du sikker på at det ikke virker nå? - Sjekk med demontert kåpe slik at ingen ledninger kommer i klem. Prøv også Bachmanndekoderen i Roco-loket for å forvisse deg om at alt fortsatt er OK.
Egentlig skal El17 "kreve mindre" av en dekoder enn El16. Dette pga. lysdioder og klokkeankermotor (som har lavere strømtrekk enn Roco´s konvensjonelle løsning).
|
Posted By: Basic71
Date Posted: 25 juli 2010 at 12:56
|
Ja, det er prøvd flere ganger i dag. Har ikke hatt på kåpen siden i går |
Posted By: Dag Cato
Date Posted: 25 juli 2010 at 13:25
|
Prøv å ikke stikke pluggen helt i bunn av kontakten. Det kan hende pinnene i dekoderpluggen "stikker igjennom" kontakten og lager plunder i bunnen. Mener å huske en gang i verden at dette var et problem på noen Heljan Di3-lok.
------------- MVH DC Steinsnes? Hvilken Steinsnes? |
Posted By: Basic71
Date Posted: 25 juli 2010 at 13:39
| Har allerede prøvd det. Hjelper ikke noe. |
Posted By: eibro
Date Posted: 25 juli 2010 at 18:16
|
Jeg har også denne dekoderen som jeg kjøpte forrige helg, og der fungerer helt utmerket. Har hørt at noen av lokene ikke er helt som de skal, så man må levere dem tilbake. Hør om forhandleren du kjøpte den av tror jeg er det beste. ------------- Eirik |
Posted By: Kjell H.
Date Posted: 26 juli 2010 at 12:41
|
Jeg er kjent med at siste leveranse av El17 hadde noen lok der hjulene ikke var skikkelig sentrert. Lokene dette gjelder har derfor en noe ujamn og vaggende gange. Enkelte lok hadde dessuten problemer med lysdiodefeil.
Dette skal ikke ha noe å si for det problem med at Bachmann-dekoderen ikke virker i loket.
I-og-med loket hverken kjører eller lyser med denne dekoder, er trolig "problemet" å søke i strømtilførselen til loket/dekoderen? Da det virker med en annen dekoder, ville jeg først og fremst ha mistenkt NEM652-pluggen og svart/rød ledning til dekoderen. Det kan være at en pinne ikke treffer i pluggen, det kan fort skje? - Eller at det er brudd/kaldlodding i en av ledningene mellom plugg og dekoder? (Har erfart at ledninger har vært "loddet" i selve isolasjonen med vakkelfeil som resultat).
Når dekoderen "settes anderledes" inn i et annet lok, oppstår kontakt og alt virker.
En siste mulighet å sjekke, er selve NEM652-pluggen i loket. De små kontaktene kan være dårlig loddet og det er ikke sikkert at hullene i printplaten der de er loddet fast, er gjennomplettert (slik at man må lodde på begge sider av kontakten/komponenten for å få sikker forbindelse)?
Når forskjellige plugger (dekodere) monteres, vil disse belaste/bøye ut kontaktene ulikt slik at man risikerer således dårlig kontakt med enkelte plugger.
Flere tips har jeg ikke på sparket.
|
Posted By: Basic71
Date Posted: 27 august 2010 at 20:53
|
file:///C:%5CUsers%5CRUNEUL%7E1%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_editdata.mso - file:///C:%5CUsers%5CRUNEUL%7E1%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml -
file:///C:%5CUsers%5CRUNEUL%7E1%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml">Har nå hatt Multimanus og EL 17 loket hos NMJ. De sjekket
spenningen som Multimanus gir, de sa det var normalt med den spenningen. Kunne
ikke teste med multimeter med forbruker (lok som går). Måtte bare testes med
lyspære til bil, den skulle lyse normalt. El 17 loket virket også hos dem. Så
jeg fikk alt sammen tilbake som det var. Kuttet da litt vekk beskyttelses
plasten rundt Bachman dekoderen slik att den passet i Roco El16. Plasserte
dekoderen som satt i El16 i El 17, så virket endelig alt ok. Kjørte litt med
lysene på El 17 før jeg satt kåpa på. Etter å ha kjørt litt la jeg merke til at
lyset på den ene siden ikke lyste lengre. Tok av kåpen for å se om lysene
virker. Den ene siden virket ikke, tok litt på ledningene og fant att 1 ledning
på print plata over motoren var løsnet. Frem med loddebolten og loddet den,
kjørte litt til og lysene virket fin før jeg satt på kåpa. Da virket ikke andre
siden lengre, tok av kåpen igjen og sjekket ledningene. Fant så ut att 1
ledning ved lysene hadde også løsnet, frem med loddebolten for siste gang, nå
virker endelig loket som det skal |
Posted By: jhh61no
Date Posted: 27 august 2010 at 21:56
|
Hei Rune. Fint at alt endelig virker som det skal. Når du målte spenningen brukte du DC eller AC innstillingen på mulitimeteret ? Husk at digital strøm er tilnærmet lik vekselspenning så det er viktig å stille inn på AC. Spenningen som du måler med AC innstillingen vil ikke være helt riktig men gi en indikasjon på spenningen------------- Jarle H Hansen Bergen Digitrax SuperChief/Empire Builder. TrainController Gold/TrainProgrammer 8.0B5,LDT, LocoIO, Zimo++ |
Posted By: eibro
Date Posted: 27 august 2010 at 22:22
|
Når jeg monterte dekoderen i min EL17, hadde jeg ingen problemer. Men det er lurt å bruke den dekoderholderen som følger med i godterposen, for da har du en plass dekoderen ligger uten å komme i kontakt med noe annet. Har prøvd uten den dekoderholderen, men det synes jeg ikke ble noe bra. Var vanskelig å sette på kåpen, måtte vite at ikke noen kabler kom i klem. ------------- Eirik |
Posted By: Kjell H.
Date Posted: 28 august 2010 at 11:24
|
Fint at alt virker hos deg nå!? Slik jeg oppfattet det, var problemet ikke Bachmann-dekoderen men dårlige loddinger i printplaten på El 17? Mht. spenningsmåling av "digitaltrøm" med multimeter, så viser nok de fleste rimelige multimetere feil effektivverdi? Denne feilen kan være betydelig. Dette skyldes at "digitalstrømmen" har et komplekst utseende. Bare instrument merket med "true RMS" går an å stole på. Slike ligger i det øvre prissegment. "True RMS"-instrumenter skal regne ut effektivverdi av andre vekselstømmer enn er rein sinus ( alle digitalstrømmer er slike komplekse bølgeformer). Det er en øvre frekvens for slike instrument, der de ikke klarer "å følge med". Da er oscilloskop nødvendig.Man kan derfor, selv ikke med et "true RMS"-instrument være helt sikker på at målingen er 100% korrekt men som oftest er den god nok til "hobbybruk".
Som en håndregel, kan man vurdere kvaliteten på målingen ved å se på displayet på multimeteret. Står dette "som spikret" på en verdi, er trolig målingen (og instrumentet) OK? Varierer tallene på displayet er ikke målingen sikker.
En bilpære er kun god nok til å se om det er digitalstrøm eller ikke.
|
Posted By: Basic71
Date Posted: 28 august 2010 at 20:08
|
Hva som er feil med dekodere eller El 17 vet jeg ikke, det var ingenting med lodding. Er fremdeles ett mysterie hvorfor bachman dekoderen ikke virker i El 17. Det var lysdiodene som sluttet å virke pga dårlig lodding, og av og på med kåpa. Ledningene har ikke vært i klem etter det jeg kan se. Når det gjelder spenningsmåling brukte jeg AC, hver gang og hadde konstant spenning. NMJ sa att de kontrollerte spenningen alltid med lyspære fra bil, jeg vet ikke hvorfor de bruker det som kontroll. Rune |