Hjelp - Hvem tar utfordringen?
Printed From: MJF Forum
Category: Modelljernbane i alminnelighet
Forum Name: Digitalstyring, datastyring og automatikksystemer
Forum Description: Alt om digital og automatisk styring av modelljernbane
URL: http://forum.mjf.no/forum_posts.asp?TID=3281
Printed Date: 09 mai 2024 at 22:18
Software Version: Web Wiz Forums 12.05 - http://www.webwizforums.com
Topic: Hjelp - Hvem tar utfordringen?
Posted By: Asgeir
Subject: Hjelp - Hvem tar utfordringen?
Date Posted: 22 januar 2008 at 23:52
|
Kilden: Har fått i meg et virus og sitter hjemme å kjeder meg Ideen: SuperDrivverket er en artig sak med et vanvittig stort svinghjul, en sentrifugal clutch og ikke akkurat billig. Kan det brukes til noe? Det er imidlertid altfor stort til å passe i vanlige lokomotiver som ruslet rundt på 50-tallet, untatt Di 3! Hva med å montere det inn i en moderne modell av Di 3[?] Jobben: Litt fresing, ombygging av boggie opphenget i den ene enden, ny Mashima motor, tilpassning av svinghjul og clutch. Det komplette chassiet settes på en testbenk, og strømmen settes på: Det fungerer
Utfordringen: Hvordan synkronisere dekoderen til denne motor løsningen? Dette har jeg virkelig ikke greie på Er det noen der ute som har lyst til å prøve seg? Hilsen Bygger NSB 50-tall i H0 likestrøm ------------- Asgeir Bygger NSB og litt SJ 50-tallet |
. En av de fornuftige ting jeg klarer å gjøre: er å rydde på hobbyrommet
.
.
Replies:
Posted By: Kjell H.
Date Posted: 23 januar 2008 at 21:26
|
Hei Asgeir!
Jeg hadde nok brukt dette svinghjulet fra "Superdriven" til søkke på hjuksasnøret (fiske) i stedet for å satse på gjenbruk :-)
Imidlertid får jeg forsøke på et mer seriøst svar - kanskje?
Jeg tror ikke det vil være mulig å bruke speedinngangen i en LokSound-dekoder til diesellyd og derved synkronisere lyden som på et damplok. Dette pga. at det er starten av en lydsnutt som spilles av hver gang en ny impuls kommer. En dieselmotor har jo langt hurtigere turtall enn hjulene på et damplok - så jeg mener det blir bare tull å forsøke?
Rent teknisk ville det bare ha vært mulig å montere et lite svinghjul på motoren og en magnet i pereferien av dette. Et hallelement vil da kunne brukes som sensor til dekoderen - men som sagt, mener jeg at motorturtallet blir for stort.
LokSound 3+ dekodere har faktisk den ønskede mulighet innebygget som standard.
Du kan velge opp til 12 kjøretrinn (mener jeg å huske) og har 3 nivåer på lyden for hvert trinn - aksellerasjon/belastning, normal kjøring og idle/tomgang for hvert trinn - akkurat som forbildet an et dieselelektrisk lok. Denne løsningen krever at dekoderen har intern strømmåling (som LS-dekodere har).
Denne lyden finner du som standard på HobbyTrade Mz (m.fl).
Det er faktisk også mulig å ruse opp motoren mens loket står stille!
Derfor mener jeg at dette svinghjulet ikke har noe for seg ved digitaldrift (uten du har utrolig møkkete skinner).
|
Posted By: Asgeir
Date Posted: 23 januar 2008 at 22:54
|
Hei Kjell
Joda jeg har tenkt på "Søkke" jeg også, men det hadde blitt så dyrt når hele stasen setter seg fast i bunn
 Så da ble det gjennbruk........Det er ingen krise hvis det ikke løser seg med lyd: da blir det en helt vanlig dekoder! Dessuten er ombyggingen gjort slik at det er veldig enkelt å montere inn orginal drivverket (minus litt vekt i ramma som er frest bort). Det hele utviklet seg til å bli en utfordring, og jeg mener i utgangspunktet at alt er mulig å løse. Om det blir en god løsning gjennstår å se.
Tanken om bruk av en hallgiver var ny for meg, men er enig at dette antaglig gir et alt for stort motorturtall.
Jeg tenkte jeg skulle gå inn å eksperimentere med CV verdiene, for å se om jeg kan få til noe vettug. Imidlertid er jeg ikke så veldig bevandret i alle mulighetene disse gir mht middelverdier. Dvs ting de kan styre mellom toppfart og stopp. Dessuten skulle jeg gjerne vite hvilke CV verdier dekoderen er utstyrt med i utgangspunktet fra Roco.
Jeg har selvfølgelig ikke noe dokumentasjon på dekoderen, og den ble montert inn av forrige eier av lokomotivet (er det standard verdiene i boka fra ESU?). Da er det greit å sette alle verdier tilbake hvis eksperimentet går åt skogen...
Infoen om LOkSound 3+ var også helt ny for meg: takk. Denne setter virkelig "spikeren i kista" for denne motorløsningen ved digitaldrift. Men den som ikke prøver, lærer i hvertfall ikke noe
 Dessuten var det morsomt å klare å mekke denne kjempe motorløsningen inn i Roco lokomotivet da! ------------- Asgeir Bygger NSB og litt SJ 50-tallet |
Posted By: Kjell H.
Date Posted: 24 januar 2008 at 10:35
|
Hei Asgeir!
Når det gjelder "vanlig digitaldrift" og dette drivkonseptet (Superdrive), så ville jeg nok bruke en dekoder av aller simpleste slag - uten EMF. Den burde være mer enn god nok!
Du bør sette verdiene for aksellerasjon og retarasjon til 0 da svinghjulet utgjør "massen" - ellers blir det "smør-på-flesk" og loket blir nok ganske ukontrollerbart. Det blir kanskje en utfordring å holde kontroll på loket i utforkjøringer og stopp da du må bremse ved "å gi gass i motsatt retning"? - Da får du også lysskift som du sikkert ikke ønsker?
Likeså bør du kanskje bare bruke 14 kjøretrinn for å ha muligheten til raskere kontroll? - Sentrifugalkoblingen fjerner alle rykk fra motoren og den slurer også litt ellers, så det burde holde i massevis?
ESU hadde i kort tid lagt ut lydfilene til HobbyTrade men de ble fjernet raskt igjen. Jeg rakk imidlertid å laste de ned da de lå åpent og tilgjengelig for alle. Derfor har jeg også hatt muligheten til "å ta en titt".
Jeg mener at de er de beste motorlydfiler du finner til GM-motorer for LokSound. Da må du ha en LS-dekoder med 16MB lagringskapasitet for å få plass til alle lydsnuttene.
Det som bestemmer lyden er hvilket kjøretrinn som er valgt. Kjøretrinnet er avhengig av valget av kjøretrinn på digitalsystemet. Dessuten påvikes lyden av om loket er under aksellerasjon (øking av kjøretrinn), retardasjon (minking av kjøretrinn) og dessuten motorstrøm. Ved å legge inn lange tidskonstanter for aksellerasjon og retardasjon, vil loket "holde seg i området" for representativ lyd lengre.
For å få et inntrykk av lyden kan du høre på Jernbaneverkets MZ 1415 fra HobbyTrade. De har nok valgt å selge ferdige dekodere med lyd til en høyere pris enn å la folk "betjene seg selv"?
|