http://e24.no/makro-og-politikk/article1533863.ece - http://e24.no/makro-og-politikk/article1533863.ece

BRA,men....ja,det er et men. Det virker på meg at trase allerede er bestemt. I tilleg står det 2 1/2 time Oslo-Bergen. KLan det utkonkurere fly? Jeg spør meg om det når je ser på bildeserien og det virker litt halvhjeretet ut(typisk norsk) . Trasee inn og ut av byene virker litt upassende og er det egentlig konkuranse med 2 4/2 time mot ca. 1/2 med fly?

Jeg får ikke akurat følelsen Paris-Lyon som er prakteksempelt på at tog kan danke ut fly på strekninger.

Christian wrote: http://e24.no/makro-og-politikk/article1533863.ece - http://e24.no/makro-og-politikk/article1533863.ece BRA,men....ja,det er et men. Det virker på meg at trase allerede er bestemt. I tilleg står det 2 1/2 time Oslo-Bergen. KLan det utkonkurere fly? Jeg spør meg om det når je ser på bildeserien og det virker litt halvhjeretet ut(typisk norsk) . Trasee inn og ut av byene virker litt upassende og er det egentlig konkuranse med 2 4/2 time mot ca. 1/2 med fly? Jeg får ikke akurat følelsen Paris-Lyon som er prakteksempelt på at tog kan danke ut fly på strekninger.

Tror at prisen kan konkurere bra med fly.

Jeg er ikke sikker. Vi har en skummel kultur ved å overgå budsjetter og inenn samferdsel er det som regel den reisende som må betale hvis det er noe. Jeg er litt usikker på om jeg vil sitte i sneilefart vil tippe rundt 40 minutters tidinn/ut av byene . Prisen vil avhengi om dette går etter budsjettene er jeg redd. Å bygge en slik bane blir IKKE billig.

Nei det kan man ikke. Dog ser på på helhetene. For jeg som bor i Ski er det ikke vanskelig å komme til hovedstasjoner elelr flyplass. Dog skal man ikke ye utenfor Oslo området før tiden går fort for å si det sånn. Hvis jeg skulle valgt å sitte på et tregt tog til Oslo eller komme meg på raske veger til Gardermoen for å ta flyet til Bergen ville jeg desvere tatt flyet. For å ta et eksempel: jeg jobber innemellom som kurer (nei, ikke narko som mange tror. Lovlige saker). Bedriften har hatt som policy å reise billigst mulig, noe som har resultert i at jeg har måtte ta tog Oslo-Trondheim. Dette gjordet av naturlige årsaker at ting tok mye lengere tid enn nødvendig. For en tid tilbake ble det sjefsbytte og vips ble jeg satt på flyet selvom reisen kostet mer. Tidsregnskap er det som teller i næringslivet. Ved å sende megpå lyet sparte selskapet mange timer i lønninger. Sånt er det desverre.

Det er derfor jeg trekker paraellen mellom Paris-Lyon der toget tok rundt 5 timer (minnes jeg-rett meg gjerne) oget klarte ikke å konkurere intill TGV ble utfviklet og politikerne spyttet penger inn. Det som dog er forsjellen her er at lansdskapet er ganske flatt og de tar seg råd til å bygge egen traseer. Egen trasse fra Oslo ut mot Sandvika? desverre tror jeg ikke det. For all del: bra at vi endelig kommer igang med dette her i landet, men jeg frykter at detetr blir typisk norsk med halvbillige løsninger som må oppgraderes inenn få år og vips så koster saken mye mer.

Slik som "terminaltiden" etterhvert er blitt (Også for meg, som ikke bor skrekkelig langt unna Ski), har toget absolutt blitt et gunstig alternativ. Ses" betraktninger om tid er absolutt relevante, i tillegg til at reisekvaliteten går ned på bekostning av økt sikkerhet ved innsjekk flyplass.

I dagsærender i Trondheim og Bergen gjør nattoget meg i stand til å møte kl. 8, uthvilt og utsovet. Alternativet er å stå opp kl 4 samme dag. Hjemturen kan tas med ettermiddagstoget, der dagen kan summeres opp på pc"en sittende på en plass som er langt bedre enn på fly. Tiden er min, jeg skal ikke møte opp ved noen skranker for å vente på neste "scanning".

Det er slett ikke bare entusiaster som mener dette tilbudet konkurrerer med flyet. E24 mener det kan danke ut SAS:

http://e24.no/makro-og-politikk/article1533863.ece - http://e24.no/makro-og-politikk/article1533863.ece

Med kortere reisetid per tog forbindes langt mer enn bare BRG/OSL/TRH. Se billedserien på samme side på E24 som viser økningen av regionsarealene som vil ligge en time unna de største byene.

Edit: Rettet feil i lenke

Selvfølgelig er lønn og effektiv tidsbruk en del av bildet for min del (og sannsynligvis for de fleste andre med jobb) også. Jeg kan fint produsere mens jeg reiser, og forholdene for produksjon ligger langt bedre til rette på tog enn på fly. Selvsagt er det ikke slik for alle - i kurérvirksomhet antar jeg at det mest interessante er nå frem til målet så raskt som mulig, og dermed blir forholdene annerledes.

Jeg forsøker ikke tegne et bilde av hva som er "best", men jeg går ikke uten videre med på at fly vil være overlegen reisemåte uansett, basert på et ensidig argument på at "tid er penger i næringlivet". Jeg har akkurat illustrert at reisetiden kan utnyttes til fordel for nettopp næring.

PS: Jeg har faktisk reist med fly de gangene det er essensielt å være tilbake/fremme innen et gitt tidspunkt.

Definitivt kan man produsere på et tog. Dog har det jo endret seg litt med at laptopper osv. etter hvert har fått brukes på fly.  

http://www.oslo4d.no/hoyhastighetsringen/ - http://www.oslo4d.no/hoyhastighetsringen/

Jeg stusser litt på trasevalget. Fra Arendal går den innlands over Drangedal. Hadde det ikke værten ide å heller koble den mot Skien/Porsgrunn Vestfold? Ser ikke for meg det store næringsgrunnlaget innlands Telemark.

i tilleg lurer jeg på hvorfor i h...det ikke er tenkt en høyhastighetsbane mot Gøteborg igjennom Østfold? Dette har jo vært diskutert i hytt og pine, men hvorfor går ikke det inn i denne satsingen?

Christian wrote: Når det gjelder tidsregnskap med sikkerhetsjekk er det nok tidsspørsmål før bombehunder komemr på togperongene.Så de i Tyskland i sommer og måjammen meg si at det var bra. Mange syke mennesker her i verden.

Er du sikker på det var bombehunder og ikke "vanlige" politihunder??? Tysk politi er veldig ofte tilstede på større tyske jernbanestasjoner, særlig i forbindelse med arrangementer som fotballkamper etc. og hund er et av deres vanlige "arbeidsredskap"

Eirik

Ja jeg er sikker på at det var bombehunder av den grunn at de ikke haddebeskyttelsesmaskene på. Detet var i forbindelse med VM så naturlig nok var oppmøtet av "de grønne" gansek stort. Jeg vet at politihund er ganske vanlig i Tyskland...fikk en etter meg i Hamburg en gang  

Menneskets beste venn?..ikke i Hamburg.

Christian, ditt eksempel med kurerreise Oslo - Trondheim er vel ikke helt relevant i denne diskusjonen da det ikke er bygget noen høyhastighetsbane på denne strekningen enda.

Den dagen toget bruker under tre timer fra Oslo til Trondheim (og nå mener jeg byene og ikke flyplassene) tror jeg nok dine sjefer også vil vurdere dette anderledes. Forutsetter selvfølgelig at billettprisen er konkurransedyktig.

Petter

Trasévalget virker noe snodig. Hvordan skal dette bli konkurransedyktig mot fly på strekningen Oslo-Stavanger f.eks. Da har jeg mer sansen for traséen til http://www.norskbane.no - www.norskbane.no

Og det er utvilsomt viktig at dersom man går for et slikt prosjekt må det gjøres skikkelig. Det er viktigere at det blir skikkelig bra, enn at man holder budsjettene. Resultatet dersom man holder budsjettet blir trolig en dyr togreise som tar litt for lang tid. Da vil trolig markedet ha mer sansen for en litt vel dyr togreise som går så det suser. Og tillater man seg å se på dette som en langsiktig investering er jeg overbevist om at det er fornuftig. Alt man gjør her i verden trenger ikke gi avkastning etter 5 år.

Selvfølgelig trainman. Får håpe at det tenkes på hurtigtog mot Trondheim også.

Her er Norsk banes sitt ønskelige nett: http://www.norskbane.no/reistid_b.htm - http://www.norskbane.no/reistid_b.htm

Er det en ide og byge en strekning først? F.eks Oslo-Bergen og se om i det hele tatt er marked for det? Jeg er redd at traseevalget faktisk kan skyve vekk kunder. Togene må jo gå der folk bor.

Tja, flyene går jo ikke akkurat der folk bor (ikke de nålevende i hvert fall  ).

Petter

Vi har tydeligvis dårlig råd i dette landet vårt for tiden:

http://www.nrk.no/nyheter/innenriks/1.1368954 - http://www.nrk.no/nyheter/innenriks/1.1368954

Petter