Print Page | Close Window

RAPPORT FRA ALSFELD

Printed From: MJF Forum
Category: FREMO-snakken
Forum Name: FREMO-snakken
Forum Description: Diskutere det meste innen FREMO
URL: http://forum.mjf.no/forum_posts.asp?TID=1813
Printed Date: 26 april 2024 at 23:19
Software Version: Web Wiz Forums 12.05 - http://www.webwizforums.com


Topic: RAPPORT FRA ALSFELD
Posted By: -TUR-
Subject: RAPPORT FRA ALSFELD
Date Posted: 03 oktober 2006 at 13:49

Hei!

Ja, nå sitter vi i bussen på vei nedover. P.t. drikkes det øl, brus og er veldig god stemning i bussen. Vi passerer jernbaner i lange baner, og det er stor stemning hver gang det kommer tog.

I går overnattet vi i Kolding, hvor vi på kvelden spiste en bedre middag i Jernbanegade der. Ellers var overnattingen på KFUM-hallerne helt superb. Etter en bedre frokost la vi i vei derifra i 9-tiden i morres.

Nå kl. 13:50 passerer vi Hildesheim, og det går i godt driv på Autobahn A7 sydover i Tempo 100-bussen.

Konklusjon; God og oppspillt stemning i bussen! Rapporten blir oppdatert etterhvert.

For Modelljernbaneverket (på tur)
Tore Urvik




Replies:
Posted By: RuneB
Date Posted: 03 oktober 2006 at 19:27
Godt tiltak Tore!

Jeg vet ikke hvor god anledning dere har for å laste over bilder fra treffet, men vi som ikke kunne dra hadde satt pris på det. Uansett - rapporter er alltid kjekt, også uten bilder...

For Modelljernbaneverket
RuneB


Posted By: paolsen
Date Posted: 04 oktober 2006 at 01:03
Her er noen bilder :-p

Hvis vi får tid, kommer det mer...
-pål-


mat må man ha


studering av sporplan


på vei inn i hallen


bære-bære


stemmer dette da..?


Posted By: -TUR-
Date Posted: 04 oktober 2006 at 01:46

Heisann...

Jeg ser at Pål kom meg i forkjøpet - sannsynligvis fordi han skippa den sosiale samlingen i hotellets resturant for en time siden...

Joda, men da har dere jo et inntrykk å fordøye så lenge. Natta! 

 

For Modelljernbaneverket
Tore Urvik



Posted By: Heine Pedersen
Date Posted: 04 oktober 2006 at 21:48


EDIT: Bildet måtte fjernes fordi noen vistnok blir dritsure på Peer hvis det blir vist bilder fra dette treffet... Kan det være fordi Nohabmed er der?

Mvh Heine


-------------
http://www.heinepedersen.com" rel="nofollow - hjemmeside

http://www.facebook.com/pages/heinepedersencom/106266812899779" rel="nofollow - facebook



Posted By: Henning L
Date Posted: 04 oktober 2006 at 22:28
Det er det sykeste jeg har sett!!





-------------
mvh

Henning L

http://blog.tmjk.no" rel="nofollow - "It ain"t bragging if you've done it!"


Posted By: midnight
Date Posted: 04 oktober 2006 at 22:30

Originally posted by Henning L Henning L wrote:

Det er det sykeste jeg har sett!!

Ja "slangen" vår forsvinner litt i all denne spagettien ja...  



-------------
Morten W

H0 USA - Conrail, CSX & NS i Appalachia 1990+
O USA - Lehigh Valley ca 1975
Inspirasjon: Chubb, McClelland, T Koester, www.ldsig.org & www.opsig.org
Besøk www.onorway.com


Posted By: Henning L
Date Posted: 04 oktober 2006 at 23:24
Men den er stilren! Det er ikke det virvarret der... fantastisk!


-------------
mvh

Henning L

http://blog.tmjk.no" rel="nofollow - "It ain"t bragging if you've done it!"


Posted By: janerts
Date Posted: 04 oktober 2006 at 23:42

Den store fordelen med "slangen" vår er vel at den forhåpentleg vis vert meir permanent en dette . Men det var no ein del meter med spor her ja. Tenk om det hadde vore N. Kunne fått med store delar av Norfolk Southern sitt linjenett med denne størrelsen

Jan-Rune



Posted By: Henning L
Date Posted: 05 oktober 2006 at 00:08
Originally posted by janerts janerts wrote:

Kunne fått med store delar av Norfolk Southern sitt linjenett med denne størrelsen



Har du vurdert å bygge ensporet?!


-------------
mvh

Henning L

http://blog.tmjk.no" rel="nofollow - "It ain"t bragging if you've done it!"


Posted By: -TUR-
Date Posted: 05 oktober 2006 at 01:53

Idag kom de siste modulene som skulle med i det store H0-Europa-anlegget - så da fikk vi begynnt med trafikkspillet. Virkelig gøy!

Litt spesiellt var den ville applausen når Präsidenten kjørte åpningstoget fra Bickburg kveld - det var stort .

Ellers viste det seg at FREMO-medlem nr 1000 (altså samtidig - FREMO vokser) er en nordmann - så det var jo litt spesiellt!

Vel, det begynner å bli sent, og jeg har mottatt kjøretillatelse til sengen i rom 258.

For Modelljernbaneverket
Tore Urvik



Posted By: -TUR-
Date Posted: 05 oktober 2006 at 18:21

Godkjent bilde:

 

 

 



Posted By: -TUR-
Date Posted: 05 oktober 2006 at 19:18

Her er enda et bilde, fra galleriet.



Posted By: Morten M
Date Posted: 05 oktober 2006 at 19:20
Hmmmm - Halvor S synes å ha et "uklart" hode på bilde.  Det rimer ikke med hans sedvanlige klare resonnementer!?!  Spøk tilside: fler bilder, vær så snill!!!


Posted By: -TUR-
Date Posted: 05 oktober 2006 at 20:04

Flere bilder skal bli...



-------------
-TUR-

Tore Urvik


Posted By: Heine Pedersen
Date Posted: 05 oktober 2006 at 22:53
Dette burde være godkjent...





Posted By: einjen
Date Posted: 06 oktober 2006 at 08:20
Originally posted by Heine Pedersen Heine Pedersen wrote:

Dette burde være godkjent...





OK... SKjøner ingenting.
Hvem ble sure, og hvilket bilde ble sure for? Er det fotoforbud på FREMO-treff?


-------------
--

Einar Næss Jensen

Words of wisdom are easily spoken, but they are cheap talk

http://einarblog.homemade.no/einarblog" rel="nofollow - http://einarblog.homemade.no/einarblog


Posted By: SveinR
Date Posted: 06 oktober 2006 at 09:20

wow.. Blir ikke reint misunelig!!!  Ikke bare det å kjøre på et KJEMPE anlegg, men det ser ut som en supergjeng å ferdes med

Hils alle kjente Tore (ja hvem som helst Tore)



-------------
Mvh

-SveinR



Det finnes en skiftetraktor til alt



Posted By: Henning L
Date Posted: 06 oktober 2006 at 10:57
Forstår ikke helt dette... er det sånn at det ikke er lov å vise bilder av hallen? Heine antyder noe sånt lenger oppe... Det er jo ingen bilder her lenger av selve anlegget, jo!?!

Fotoforbud på Fremotreff --
Eller er det Ikkenoforumpåmeglenger-Peer som har satt ned foten!?

Post fler bilder, for svingende!!!


-------------
mvh

Henning L

http://blog.tmjk.no" rel="nofollow - "It ain"t bragging if you've done it!"


Posted By: carlf
Date Posted: 06 oktober 2006 at 12:47
Originally posted by Henning L Henning L wrote:

Forstår ikke helt dette... er det sånn at det ikke er lov å vise bilder av hallen? Heine antyder noe sånt lenger oppe... Det er jo ingen bilder her lenger av selve anlegget, jo!?! Fotoforbud på Fremotreff -- Eller er det Ikkenoforumpåmeglenger-Peer som har satt ned foten!? Post fler bilder, for svingende!!!


Jepp, smilende mennesker og tomme haller ser vi overalt! MJ er tingen!

-------------
Hilsen Carl-Frederic

(Stavangerbasert frilans fotograf, -kunstner og -student. Ellers interesser i alt med tog)


Posted By: -TUR-
Date Posted: 07 oktober 2006 at 09:54

Hei!

FREMO-treff er en deltakeraktivitet; men Halvor har da tatt noen bilder. Bildene viser norske FREMOikanere som rigger seg til på Bickburg for første kjøresesjon idag. Bickburg er en av de tre store på treffet.

Fahrdienstleiter Süd (øverste sjef): Knut Solemslie (medlem nr. 1000 som fikk modell av Alsfeld Rathaus av Alsfelder Bürgermeister på Festabend igår)
Fahrdienstleiter Nord: Tore Hjellset
Rangierleiter: Pål A. Olsen
Rangierlokfürer: Steinar Snømann
Rangierlokfürer lokal: Bjørn Runar Larsen

 

 

For Modelljernbaneverket
Tore Urvik



Posted By: -TUR-
Date Posted: 07 oktober 2006 at 09:57

...Ja, og forøvrig ligger det jo flere bilder på det interne FREMO-forumet.

For Modelljernbaneverket
Tore Urvik



Posted By: paolsen
Date Posted: 07 oktober 2006 at 14:36
Quote OK... SKjøner ingenting.Hvem ble sure, og hvilket bilde ble sure for? Er det fotoforbud på FREMO-treff?

Her er ingen sure - tvert imot



Posted By: Dag Cato
Date Posted: 07 oktober 2006 at 15:36
Originally posted by -TUR- -TUR- wrote:

Hei!


FREMO-treff er en deltakeraktivitet; men Halvor har da tatt noen bilder. Bildene viser norske FREMOikanere som rigger seg til på Bickburg for første kjøresesjon idag. Bickburg er en av de tre store på treffet.


Fahrdienstleiter Süd (øverste sjef): Knut Solemslie (medlem nr. 1000 som fikk modell av Alsfeld Rathaus av Alsfelder Bürgermeister på Festabend igår)Fahrdienstleiter Nord: Tore HjellsetRangierleiter: Pål A. OlsenRangierlokfürer: Steinar SnømannRangierlokfürer lokal: Bjørn Runar Larsen





Tenker det var noen som ble våte i buksa når de fikk styre Bickburg.


-------------
MVH

DC



Steinsnes? Hvilken Steinsnes?


Posted By: paolsen
Date Posted: 07 oktober 2006 at 16:39
Originally posted by Henning L Henning L wrote:

... Post fler bilder, for svingende!!!

Det er vel ikke bildeplikt når man er på tur. Dessuten koster det en del å sende bilder på GPRS...

Men det er lov for alle å melde seg inn i FREMO og bli med på tur


Posted By: Henning L
Date Posted: 07 oktober 2006 at 18:34
Originally posted by paolsen paolsen wrote:

Originally posted by Henning L Henning L wrote:

... Post fler bilder, for svingende!!!

Det er vel ikke bildeplikt når man er på tur. Dessuten koster det en del å sende bilder på GPRS...

Men det er lov for alle å melde seg inn i FREMO og bli med på tur


Joda! Bildeplikt!
Vi vil se bilder!

Og det får man jo, etter hvert - både her og inne på FREMO privat-sidene. Så jeg klager ikke, jeg. Men hvorfor så diskret, Olsen? Dette er da god reklame!

mvh
Henning L
medlem i startgropa



Posted By: Mr Bridger
Date Posted: 10 oktober 2006 at 12:39

[/QUOTE]

Tenker det var noen som ble våte i buksa når de fikk styre Bickburg.
[/QUOTE]

 

Våte i buksa? Livredd er vel et mer dekkende ord....



-------------
Tore Hjellset, Tønsberg

http://grimstadline.blogspot.com" rel="nofollow - Grimstadbanen     



Posted By: einjen
Date Posted: 10 oktober 2006 at 13:43
Originally posted by Mr Bridger Mr Bridger wrote:



Tenker det var noen som ble våte i buksa når de fikk styre Bickburg.
[/QUOTE]

 

Våte i buksa? Livredd er vel et mer dekkende ord....

[/QUOTE]

våt i buksa, mao.....


-------------
--

Einar Næss Jensen

Words of wisdom are easily spoken, but they are cheap talk

http://einarblog.homemade.no/einarblog" rel="nofollow - http://einarblog.homemade.no/einarblog


Posted By: halvors
Date Posted: 10 oktober 2006 at 20:31
Originally posted by Mr Bridger Mr Bridger wrote:

Våte i buksa? Livredd er vel et mer dekkende ord....



Posted By: jevistad
Date Posted: 10 oktober 2006 at 21:26

Da var det morsommere på Stará Paka eller....?



-------------
Hilsen Jon Einar


https://www.facebook.com/IndreStambane" rel="nofollow - https://www.facebook.com/IndreStambane


Posted By: Heine Pedersen
Date Posted: 11 oktober 2006 at 09:22
Originally posted by einjen einjen wrote:


OK... SKjøner ingenting.
Hvem ble sure, og hvilket bilde ble sure for? Er det fotoforbud på FREMO-treff?


Det er de norske fremo-gutta som har fått for seg at de ikke vil vise alle bildene fra Alsfeld offentlig, så dere andre som har lyst til å se bilder uten å melde dere inn i Fremo kan gjøre et kjapt søk på google på "fremo alsfeld", så finner dere bilder som andre deltagere fra treffet har lagt opp.

Heine


-------------
http://www.heinepedersen.com" rel="nofollow - hjemmeside

http://www.facebook.com/pages/heinepedersencom/106266812899779" rel="nofollow - facebook



Posted By: terje-o
Date Posted: 11 oktober 2006 at 09:57

Det kommer nok litt mer bilder etterhvert, men det er greitt at vi som holder på med artikler etc får litt pusterom slik at ikke det beste er "oppbrukt" før artiklene er ferdig redigert.

Det vil ta litt tid før vi har fått gått igjennom litt av de sikkert bortimot 2000 bildene som er tatt av de norske deltagere, men det vil sikkert komme litt mer ut etterhvert    

MVH
Terje O

 



Posted By: Heine Pedersen
Date Posted: 11 oktober 2006 at 10:14
Originally posted by terje-o terje-o wrote:

det er greitt at vi som holder på med artikler etc får litt pusterom slik at ikke det beste er "oppbrukt" før artiklene er ferdig redigert.



Jeg tviler sterkt på at det sensurerte bildet Peer tok med mobilen sin kommer inn i den kategorien.

Heine


Posted By: eika
Date Posted: 11 oktober 2006 at 10:18

Originally posted by Heine Pedersen Heine Pedersen wrote:

Jeg tviler sterkt på at det sensurerte bildet Peer tok med mobilen sin kommer inn i den kategorien.

Heine

Dessuten er det vel et kjent argument at kun 20% av MjFs medlemmer er på nett, så 80% av dem vil ikke merke om et bilde i en artikkel i mj-bladet skulle vært vist på nett før det kom på trykk...

Eirik



Posted By: halvors
Date Posted: 11 oktober 2006 at 10:34

Originally posted by Heine Pedersen Heine Pedersen wrote:


Det er de norske fremo-gutta som har fått for seg at de ikke vil vise alle bildene fra Alsfeld offentlig, ....

Siden det ikke var bredbåndstilgang i hallen i Aslfeld var det faktisk ganske dyrt og en smule tungvindt å sende bilder til forumet der nede fra. Men det viser seg jo også at det er utrolig enkelt å "trekke opp" enkelte med bilder (eller mangel på slike). Dette er jo omtrent som å mate en ulveflokk.

Bildene kommer nok, men vi ønsker ikke nødvendigvis å dumpe en ukritisk samling bilder på nettet. Derfor kan det ta litt tid. Og som Terje er inne på, vi har flere "brukere" av disse bildene.

Dette FREMO-treffet i Alsfeld var det største og dermed mest "uoversiktlige" som noen gang har vært avholdt. Oversiktsbilder kan ikke fortelle så mye om hvordan det var der nede, det måtte oppleves. Selv om det var et stort anlegg (1 km med moduler) og mange flotte modell-scener, så var nok det viktigste og beste det som skjedde mellom deltakerne på treffet. Når man samles så mange om en felles interesse, og med en felles aktivitet hvor rundt 200 FREMOister deltok i hver kjøresesjon, så blir det dette man husker og sitter igjen med når treffet er ferdig. Bildene kan vise hvordan det så ut, men ikke så godt formidle de minnene som sitter i hodet på hver enkelt av oss.

Hilsen Halvor



Posted By: eika
Date Posted: 11 oktober 2006 at 10:38
Originally posted by halvors halvors wrote:

Siden det ikke var bredbåndstilgang i hallen i Aslfeld var det faktisk ganske dyrt og en smule tungvindt å sende bilder til forumet der nede fra. Men det viser seg jo også at det er utrolig enkelt å "trekke opp" enkelte med bilder (eller mangel på slike). Dette er jo omtrent som å mate en ulveflokk.

Bildene kommer nok, men vi ønsker ikke nødvendigvis å dumpe en ukritisk samling bilder på nettet. Derfor kan det ta litt tid. Og som Terje er inne på, vi har flere "brukere" av disse bildene.

Men ikke noe av dette skulle vel være noe argument for å måtte fjerne ett enkelt bilde som alt var sendt hjemover vel, om Peer/Heine er oppfattet riktig?

Eirik



Posted By: Henning L
Date Posted: 11 oktober 2006 at 10:50
Folk får gjøre som de vil med bildene sine, og "kravet" fra min side var selvsagt spøkefullt ment! 

Nå er det jo "offentlig kjent" at Peer har et anstrengt forhold til nettet, riktignok... så at han ikke vil legges ut er ikke uventet.
Men jeg kan ikke helt forstå at et enkelt oversiktsbilde fra andre som kan gi andre "ooooh og aaah!"-opplevelsen ikke skal kunne offentliggjøres på det åpne forumet ...

Jeg er dessuten overrasket over at det finnes et "vi" her - det må da vel være opptil den enkelte å avgjøre hva vedkommende vil legge ut? (Halvor: "vi ønsker ikke nødvendigvis å dumpe en ukritisk samling bilder på nettet")

Que?!?

Men ellers ser jo dette helt fortreffelig ut! Jeg forstår godt at det vil ta tid å sortere alle bildene, og ser fram til reportasjene om treffet!


-------------
mvh

Henning L

http://blog.tmjk.no" rel="nofollow - "It ain"t bragging if you've done it!"


Posted By: halvors
Date Posted: 11 oktober 2006 at 11:17

Originally posted by Henning L Henning L wrote:

Jeg er dessuten overrasket over at det finnes et "vi" her - det må da vel være opptil den enkelte å avgjøre hva vedkommende vil legge ut? (Halvor: "vi ønsker ikke nødvendigvis å dumpe en ukritisk samling bilder på nettet")

Que?!?

Selvsagt kan enhver legge ut det han vil, men dette er jo også noe vi har diskutert , spesielt etter reaksjonene som kom. "Vi" er selvsagt oss som var på tur...

Hilsen Halvor



Posted By: Dag Cato
Date Posted: 11 oktober 2006 at 13:00

Rapport fra Alsfeld:

http://www.osthessen-news.de/beitrag_A.php?id=1128679 - http://www.osthessen-news.de/beitrag_A.php?id=1128679  



-------------
MVH

DC



Steinsnes? Hvilken Steinsnes?


Posted By: Heine Pedersen
Date Posted: 11 oktober 2006 at 13:04
Originally posted by halvors halvors wrote:

Selvsagt kan enhver legge ut det han vil, men dette er jo også noe vi har diskutert , spesielt etter reaksjonene som kom. "Vi" er selvsagt oss som var på tur...

Hilsen Halvor



Etter meldingen til Peer om at "de der nede ble dritsure", så trodde i hvertfall jeg at det var arrangørene som hadde lagt ned bildeforbud. Hadde ikke trodd at dere som virker så hyggelige kunne bli så dritsure.  Men nå er det vel en viss sjans for at Peer kanskje overdrev litt... 


-------------
http://www.heinepedersen.com" rel="nofollow - hjemmeside

http://www.facebook.com/pages/heinepedersencom/106266812899779" rel="nofollow - facebook



Posted By: terje-o
Date Posted: 11 oktober 2006 at 13:22

Bare som en helt generell kommentar:

Jeg har ikke på noe tidspunkt underveis eller på treffet sett en eneste person som har sett hverken sur eller dritsur ut  

Derimot har jeg sett enkelte som var meget varme i hodet av rent trafikale årsaker, men det varte aldri sesjonenen ut...

Tror nok hele oppfatningen av "dritsur" er en av de berømte fjærene som har blitt til 5 høns.

  

MVH
Terje O

 



Posted By: Mr Bridger
Date Posted: 13 oktober 2006 at 00:52

Langs linjen :



-------------
Tore Hjellset, Tønsberg

http://grimstadline.blogspot.com" rel="nofollow - Grimstadbanen     



Posted By: Mr Bridger
Date Posted: 13 oktober 2006 at 01:00

Vår fantastiske modultransporter på turen... Kan ikke Fremo-Norge kjøpe inn en slik?



-------------
Tore Hjellset, Tønsberg

http://grimstadline.blogspot.com" rel="nofollow - Grimstadbanen     



Posted By: Dag Cato
Date Posted: 13 oktober 2006 at 01:28
Originally posted by terje-o terje-o wrote:

Bare som en helt generell kommentar:



Tror nok hele oppfatningen av "dritsur" er en av de berømte fjærene som har blitt til 5 høns.


  


MVHTerje O


 



Eller uttrykk for frustrasjon blant noen av dem som ønsker bilder av absolutt alt

-------------
MVH

DC



Steinsnes? Hvilken Steinsnes?


Posted By: einjen
Date Posted: 13 oktober 2006 at 01:34
video da? hva med video?

-------------
--

Einar Næss Jensen

Words of wisdom are easily spoken, but they are cheap talk

http://einarblog.homemade.no/einarblog" rel="nofollow - http://einarblog.homemade.no/einarblog


Posted By: Henning L
Date Posted: 13 oktober 2006 at 02:58
Originally posted by einjen einjen wrote:

video da? hva med video?


Ja, for svingende. Vi vil ha video!



-------------
mvh

Henning L

http://blog.tmjk.no" rel="nofollow - "It ain"t bragging if you've done it!"


Posted By: Mr Bridger
Date Posted: 14 oktober 2006 at 19:09

Jawohl!

Skifting på USA anlegget : http://www.westportterminal.de/video/HenryGate.mov - http://www.westportterminal.de/video/HenryGate.mov



-------------
Tore Hjellset, Tønsberg

http://grimstadline.blogspot.com" rel="nofollow - Grimstadbanen     



Posted By: KnuT
Date Posted: 14 oktober 2006 at 21:32
Og bilder http://www.westportterminal.de/meetings/alsfeld.html - her på samme nettsted.
Nederst på den siden er det linker til andre sider med flere bilder - også av norske moduler.




-------------
hilsen KnuT

mvh

KnuT

http://peavineandsf.blogspot.com/" rel="nofollow - The Peavine and Santa Fe i H0

Digitrax DCC


Posted By: Swede
Date Posted: 15 oktober 2006 at 07:36

Hej Fremo vänner

Längtar att få se bilder från stora modul träff i Tyskland. Ska ni lägga ut bilder?

Vi är bara 2 år gamla  som modul förening, och ni är en inspiration för oss. Vi har nyligen haft en rolig modul träff i Gävle http://www.modellrallaren.com/evenemang/gavle/moduler/moduler_06.shtml - http://www.modellrallaren.com/evenemang/gavle/moduler/module r_06.shtml

Mycket vänlig hälsning

Seth Olofsson

MMM-VästeråsModul/Fremo



-------------
MMM
VM/FREMO


Posted By: Bjørn R Larsen
Date Posted: 15 oktober 2006 at 11:20
Originally posted by Swede Swede wrote:

Hej Fremo vänner

Längtar att få se bilder från stora modul träff i Tyskland. Ska ni lägga ut bilder?

Hei Seth,

Bilder kommer - etterhvert....
For mitt vedkommende tar det litt tid pga. at når man har vært hjemmefra en drøy uke har endel gjøremål hopet seg opp, samt at det tar tid å redigere den temmelig store mengden med bilder.



-------------
Med vennlig hilsen,

Bjørn Runar Larsen

http://bjornrl.wordpress.com" rel="nofollow - http://bjornrl.wordpress.com


Posted By: kjodleiken
Date Posted: 04 desember 2006 at 12:53
Originally posted by Mr Bridger Mr Bridger wrote:

Vår fantastiske modultransporter på turen... Kan ikke Fremo-Norge kjøpe inn en slik?



Da ville jeg heller gått for en kombinert buss med stort flott lasterom bakerst og lift. Plutselig kapasitet til litt mer moduler og bagasje.

KjetilS


-------------
Med MJ-hilsen
Kjetil Sørlund
Modelljernbaneverket Stavanger Distrikt



Print Page | Close Window

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.05 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2022 Web Wiz Ltd. - https://www.webwiz.net