MODELLJERNBANEFORENINGEN I NORGE (MJF) - forum

  FAQ FAQ  Søk i forum   Arrangement   Registrer ny bruker Registrer ny bruker  Logg inn Logg inn

motstand & spenning

 Svar Svar
Forfatter
  Tråd Søk Tråd Søk  Innstillinger for tråd Innstillinger for tråd
Wolfgang Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Medlem siden: 03 desember 2004
Land: Austria
Status: Utlogget
Points: 28
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Wolfgang Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Tråd: motstand & spenning
    Sendt: 10 september 2019 kl. 09:33
Når jeg koppler en lysdiode som tåler 2,9-3,6 V og ha et strømopptak på20 mA  til en 12V strømførsyning, hvilken motstand behøver jeg da?
Finnes det et regenprogramm/formel for å beregne dette?

På forhånd tusen takk for tipps og gode råd!
Til toppen
ses Se rullemeny
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Medlem siden: 09 november 2006
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 3872
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér ses Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 10 september 2019 kl. 10:37
Nå er jeg usikker på hva du mener med at lysdioden tåler 2,9 til 3,6 V. Lysdioder som trekker 20 mA virker å være av den tradisjonelle typen med et spenningsdropp over dioden på 0,7 V. Da er det 12 - 0,7 = 11,3 V igjen over seriemotstanden. Da bruker du Ohms lov U=RI, løser ligningen mhp R: R=U/I og setter inn: R = 11,3/0,02 = 565 ohm.


Endret av ses - 10 september 2019 kl. 10:38
Svein S
Til toppen
steinel Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 27 januar 2016
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 812
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér steinel Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 10 september 2019 kl. 17:38
Spenningsfallet over en lysdiode er høyere enn på en vanlig diode, ses. 

Litt avhengig av farge, er spenningsfallet fra 2 volt og oppover. Hvite og blå er gjerne over 3 volt.

Dette spiller jo veldig liten rolle når man har 12 volt til disposisjon.

Regnestykket til ses er riktig, men bruk 12 volt minus 3,2 volt og del det med 0,02 hvis du ønsker nøyaktig 20 mA strøm. Svar 440 Ohm. Nærmeste i E12 rekka: 470 Ohm
Til toppen
TorsteinS Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Medlem siden: 25 januar 2011
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 1026
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér TorsteinS Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 11 september 2019 kl. 03:45
Sitat: steinel steinel skrev:

Litt avhengig av farge, er spenningsfallet fra 2 volt og oppover. Hvite og blå er gjerne over 3 volt.
Røde, gule og røde lydioder har ofte et spenningsfall på litt under 2 V, men dette er også avhengig av strøm og temperatur. Infrarøde lysdioder har lavere spenningsfall enn dette.
Til toppen
SvenErik Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Medlem siden: 30 mai 2007
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 10
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér SvenErik Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 11 september 2019 kl. 09:23
Denne kan kanskje være til nytte :

 

SvenErik


SvenErik
Til toppen
Wolfgang Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Medlem siden: 03 desember 2004
Land: Austria
Status: Utlogget
Points: 28
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Wolfgang Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 11 september 2019 kl. 21:24
Tusen takk Svein, det viser seg at jeg har nok misforstått databladet til LEDen og et par andre ting i sammenheng med bruk av lysdioder. Kanskje et tema for et fremtidig MJ-Bladet artikkel.
Til toppen
Wolfgang Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Medlem siden: 03 desember 2004
Land: Austria
Status: Utlogget
Points: 28
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Wolfgang Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 11 september 2019 kl. 21:25
Tusen takk til Torstein for bidraget til mit forståelse av elektriske komponenter.
Til toppen
Wolfgang Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Medlem siden: 03 desember 2004
Land: Austria
Status: Utlogget
Points: 28
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér Wolfgang Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 11 september 2019 kl. 21:28
Tusen tall Sven Erik, dette er jo et fabelaktig cheat sheet. Perfekt når man ikke vil ta frem regneark.

En gang til en stor takk til alle dere smarte folk som er villig til å dele viten med andre.
Til toppen
TorsteinS Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Medlem siden: 25 januar 2011
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 1026
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér TorsteinS Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 12 september 2019 kl. 03:11
Sitat: Wolfgang Wolfgang skrev:

Når jeg koppler en lysdiode som tåler 2,9-3,6 V og ha et strømopptak på20 mA  til en 12V strømførsyning, hvilken motstand behøver jeg da?
Jeg tviler på at 2,9-3,6 V er hva lysdioden tåler, men om det er en hvit eller blå en, kan det være spenningsfallet den får ved en strøm på 20 mA. For mange lysdioder er 20 mA den den maksimale kontinuerlige strømmen de er spesifisert til å tåle. Altså skal den gjennomsnittlige strømmen ikke overstige dette.

For dioder er det strømmen man dimensjonerer etter, og så gir dette et relativt konstant spenningsfall. Om man i stedet forsøker å påtrykke en konstant spenning, kan strømmen variere noe enormt etter som dioden gradvis blir varmere, så da har man ingen kontroll over lysstyrken og kan risikere at strømmen blir for høy.

Om man ønsker å legge seg opp mot maksimal strøm, må man også huske på at forsyningsspenningen har en toleranse; om denne f.eks. er 5%, kan en 12-volts forsyning gi inntil 12,6 V. Minste seriemotstand skal da ha en verdi på minst

R >= (V_supply_max - V_LED_min) / I_max

der V_supply_max er maksimal forsyningsspenning,
V_LED_min er minste spenningsfall over lysdioden ved I_max
og I_max er maksimal strøm.

I dette eksemplet får en da

R >= (12,6 - 2,9) V / 20 mA = 485 ohm

Minste standardverdi blir da 510 ohm (E24-rekka) eller 560 ohm (E12).

Om man ikke har behov for maksimal strøm, men f.eks. legger seg på 10 mA, kan man bruke typiske verdier og runde av motstanden til nærmeste standardverdi:

R = (V-supply - V_LED) / I = (12 - 3,2) V / 10 mA = 880 ohm
med nærmeste standardverdier 820 ohm og 1,0 kohm (E12) eller 910 ohm (E24).

Om det er snakk om lys i lok, har man neppe behov for full strøm, og en bør også ta høyde for at spenningen fra enkelte sentraler (bl.a. Roco) kan være over 20 V. Markeringslys (signallamper) er dessuten vesentlig svakere enn hovedlys, så der kan det ofte være nok med noen få mA.

Til toppen
ses Se rullemeny
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Medlem siden: 09 november 2006
Land: Norway
Status: Utlogget
Points: 3872
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér ses Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 13 september 2019 kl. 08:18
Takk for korrigering og nyansering til mitt svar. Så lærte jeg noe nytt i dag også. Det forklarer også hvorfor jeg synes å måtte velge høyere motstander for hvite LED enn for røde for at de ikke skal skinne for sterkt. Jeg har faktisk aldri regnet nøyaktig på dette selv, men valgt en motstand i riktig størrelsesorden og så justert den ettersom virkningen er, opp eller ned; helst opp.


Endret av ses - 13 september 2019 kl. 08:21
Svein S
Til toppen
TorsteinS Se rullemeny
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Medlem siden: 25 januar 2011
Land: Norge
Status: Utlogget
Points: 1026
Innstillinger for innlegg Innstillinger for innlegg   Thanks (0) Thanks(0)   Sitér TorsteinS Sitér  SvarSvar Direkte Link til dette innlegget Sendt: 13 september 2019 kl. 15:11
Sitat: ses ses skrev:

[...] Det forklarer også hvorfor jeg synes å måtte velge høyere motstander for hvite LED enn for røde for at de ikke skal skinne for sterkt. [...]
Stemmer. For andre lesere som ikke ser sammenhengen, så vil en hvit lysdiode omsette omtrent dobbelt så stor effekt som en rød ved samme strøm, og derfor avgi mer lys, siden spenningen er omtrent dobbelt så stor. I tillegg ligger rødt i den ene enden av det synlige spekteret, der øyet har lavere følsomhet enn for grønt og gult. Røde lysdioder finnes dessuten med ulike bølgelengder på lyset.

En annen sak man skal være oppmerksom på med lysdioder, er at de tåler mye mindre spenning i sperreretningen enn vanlige dioder. Det er ganske vanlig at de er spesifisert for 5 V; for infrarøde (inkl. optokoblere) har jeg også sett 3 V. Så om man skal drive en lysdiode fra en vekselstrømskilde, kobler man gjerne en vanlig diode i antiparallell.
Til toppen
 Svar Svar
  Del innlegg   

Forum: Forumtillatelser Se rullemeny

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.06
Copyright ©2001-2016 Web Wiz Ltd.

Denne siden ble generert på 0,066 sekunder.