marklin hobby 2905 |
Post Reply ![]() |
Author | ||
formula90 ![]() Nykommer ![]() Joined: 14 juni 2012 Location: Rana Status: Offline Points: 18 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Posted: 01 januar 2013 at 18:41 |
|
Hei, fikk skaffet meg dette startsette, bare så jeg har noe for å komme igang med, men tenker meg at det kan være ganske gammelt? blir jo ikke å bruke skinnen som flger med siden jeg skal ha flex skinner, loke som følger med har en skinne i midten? regner med det ahr med strøm å gjøre? trodde togene fikk strøm gjennom hjulene?
heter marklin hobby 2905 noen som kan fortelle meg noe om det? kan loke brukes i moderne tid?
|
||
beginner ; )
|
||
![]() |
||
hsa77 ![]() Medlem i MJF ![]() Joined: 15 desember 2012 Location: Norge Status: Offline Points: 162 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
"Skinnen" i midten av loket kalles en slepesko og har som du ganske riktig antar noe med strøm å gjøre! Märklin har nemlig et eget skinne-system hvor små punkt-kontakter midt mellom skinnene utgjør den ene lederen og begge skinnene den andre. Dette systemet kalles også 3-skinne eller AC. Det som er svært viktig å merke seg er at det finnes et annet strømsystem hvor hver enkelt skinne er koblet til hver sin leder - dette kalles gjerne 2-skinne eller DC. Disse systemene er IKKE kompatible! Dersom du velger Märklin sitt system må du kjøpe materiell tilpasset dette, dersom du velger 2-skinne må du kjøpe materiell som er tilpasset det systemet. Dette er kanskje det viktigste valget du gjør når du skal starte med denne flotte hobbyen - det er svært vanskelig (og ikke minst dyrt) å ombestemme seg! Derfor vil du sikkert ganske snart få oppleve at en diskusjon om hva som er best av 2-skinne og 3-skinne system fort kan bli en ganske hissig og følelsesladetet debatt!!!
Kan så dette loket brukes i moderne tid? Ja, dersom det fortsatt virker, kan det jo fortsatt brukes. Men dette loket er nok analogt - det vil si at dersom du ønsker å kjøre flere tog på samme bane må du seksjonere banen i flere elektrisk isolerte seksjoner. Nyere lok er digitale - det vil si at flere lok kan styres uavhengig av hverandre på samme bane. Dersom du skal starte med mj fra scratch vil jeg anbefale deg å kjøpe et digitalt startsett - da får du alt du trenger i en pakke. Så må du bare bestemme deg for om du går for Märklin-system eller et av de andre. Uansett, lykke til!!!
![]() |
||
Håkon
N-skala, 32mm hagejernbane, Roco Multizentrale Pro |
||
![]() |
||
formula90 ![]() Nykommer ![]() Joined: 14 juni 2012 Location: Rana Status: Offline Points: 18 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Såpass! å ha flere seksjoner virker litt tungvindt ut, tror jeg må gå for digitalt ja.. 2 eller 3 skinne? hmmm, tror jeg må lese meg litt fram på det, selges det like mange tog som er AC som DC da?
Takk for veldig bra svar!
|
||
beginner ; )
|
||
![]() |
||
Småen ![]() Medlem i MJF ![]() Joined: 05 november 2011 Location: Norge Status: Offline Points: 156 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Hei.
Jeg startet med 3-skinne, men gikk over til 2-skinne, og angrer ikke på dette. Billigere, ser bedre ut (skinnene), (litt) mer utvalg og er mer vaneligt. Du får bedre strømopptak med 3-skinne, men synes selv and den tredje "skinnen" er veldig stygg.
|
||
![]() |
||
hamoell ![]() Veteran ![]() ![]() Joined: 10 juni 2012 Location: Norge Status: Offline Points: 146 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Man kan skaffe som regel alle lok i både AC og DC. Dette gjeldeyr ikke for NMJ sine Superline modeller, disse kommer bare i DC
|
||
![]() |
||
hsa77 ![]() Medlem i MJF ![]() Joined: 15 desember 2012 Location: Norge Status: Offline Points: 162 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
2-skinne systemet er nok mest utbredt, men Märklin er jo en gigant som har levert kvalitet i "alle" år. Mange produsenter lager lok i versjoner både for 2-skinne og 3-skinne system - så det skal være mulig å få tak i det meste uansett hvilket system du går for.
Dette er som å prøve å si hva som er best av Android eller Iphone, Mac eller PC - debatten har lett for å ta av - her er det mye følelser. Du kan f.eks ta en titt på denne tråden: http://forum.mjf.no/forum_posts.asp?TID=6067&PN=1&title=verv-meg-som-acutver Lykke til med valget!
![]() |
||
Håkon
N-skala, 32mm hagejernbane, Roco Multizentrale Pro |
||
![]() |
||
Småen ![]() Medlem i MJF ![]() Joined: 05 november 2011 Location: Norge Status: Offline Points: 156 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Det er jo selvsagt Android og PC som er tingen
![]() |
||
![]() |
||
ses ![]() Fremo og MjF medlem ![]() ![]() Joined: 09 november 2006 Location: Norway Status: Offline Points: 3922 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Apropos å bytte system, så tilhører jeg dem har byttet både mellom 3-skinne og 2-skinne (betegnelsene AC vs DC er avleggs skille etter at vi fikk digitaldrift, da digitaldrift er en slags AC, uansett 2R eller 3R, og mellom PC og Mac - og som ikke har faset ut helt det jeg byttet fra. Hver til sitt bruk.
Temaet "hva som er best" kan ikke svares på generelt. Det spørs hva man for egen del vil legge vekt på som viktigst. Hva som er viktigst kan også endre seg over tid, fordi dette er hobby mange utvikler seg i over årene. Det har så mange aspekter man kan fordype seg i, eller fatte særskilt interesse for, at variasjonene er mangfoldige. Derfor kan dette også være en hobby for livet. Et par lenker til hvor jeg har skrevet mer om dette: 2-skinne eller 3-skinnesystemet? Fordeler og ulemper ved de to systemene. Finn deg selv som MJ-er |
||
Svein S
|
||
![]() |
||
TorsteinS ![]() Medlem i MJF ![]() Joined: 25 januar 2011 Location: Norge Status: Offline Points: 1180 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Nå vel, kanskje det nest viktigste, men ikke det viktigste. Et enda viktigere valg er hvilken skala du skal benytte. Valget mellom 2-skinne ("DC") og 3-skinne ("AC") er først relevant når man har bestemt seg for H0. Har man dårlig plass, bør man vurdere om man heller skal satse på en av de mindre skalaene (N, Z og evt. TT). Et problem her er mangelen på norske modeller. Har man et digert ledig rom og mye penger, kan man i stedet vurdere 0- eller 1-skala, og har man stor nok hage og mye penger, kan man vurdere G-skala/LGB... Ønsker man å bytte mellom 2- og 3-skinne i H0, kan man i det minste gjenbruke vognene (evt. med bytte av hjulsett), og de fleste 2-skinnelok er det relativt overkommelig å konvertere til 3-skinne. (Konvertering av 3-skinnelok til 2-skinne er dessverre ofte mye vanskeligere.) |
||
![]() |
||
Wickerman ![]() Veteran ![]() ![]() Joined: 02 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 1211 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
600 produsenter til DC systemet og 1 til AC systemet. Men flere lager også AC modeller, feks Roco selv om dette i utgangspunktet er DC modeller. Og ikke alle AC modeller fra andre produsenter som går på AC systemet hvis man ser bort fra Marklin.
Kjører man norsk vill jeg brukte DC. Kjører man feks tysk eller ikke noe speielt forbilde. Spiller det ikke så stor rolle hva man velger. Så samt man ikke vil være med feks på Fremo
Edited by Wickerman - 02 januar 2013 at 18:14 |
||
A matter of life and death
|
||
![]() |
||
hsa77 ![]() Medlem i MJF ![]() Joined: 15 desember 2012 Location: Norge Status: Offline Points: 162 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Du har selvsagt helt rett i at man først må bestemme seg for skala - jeg antok imidlertid at dette valget var tatt... HO er jo den aller vanligste skalaen, men den krever forholdsvis mye plass - derfor har jeg selv gått for N-skala. Nå får jeg plass til et anlegg med 3 små stasjoner på et rom hvor jeg hadde slitt med å plassere en stasjon i HO... Hadde jeg hatt bedre plass hadde jeg utvilsomt valgt HO, mye større utvalg av både tog og byggesett - ofte til en langt lavere pris. Trøsten får vel være at Z-skala folket har det enda verre!
![]() |
||
Håkon
N-skala, 32mm hagejernbane, Roco Multizentrale Pro |
||
![]() |
||
EirikS ![]() Veteran ![]() ![]() Joined: 23 februar 2010 Status: Offline Points: 449 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Jeg er ganske overrasket over påstandene som flere ganger blir fremsatt i dette forum om at DC er mye mer utbredt enn AC.
|
||
![]() |
||
hsa77 ![]() Medlem i MJF ![]() Joined: 15 desember 2012 Location: Norge Status: Offline Points: 162 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Hadde vært morsomt å se noen tall på hvor mange lok som selges i Norge hvert år fordelt på skala og srømsystem. Men noe slikt finnes vel ikke?
|
||
Håkon
N-skala, 32mm hagejernbane, Roco Multizentrale Pro |
||
![]() |
||
MJ ![]() Nykommer ![]() Joined: 03 september 2011 Status: Offline Points: 237 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Dersom du ikke har noen eksplisitt tanke for at hobbyen skal være en naturtro kopi av tidliere tiders eller dagens norske jernbanevirkelighet så er 3-skinne/Märklin eller hagejernbane helt OK. Disse kan være både morsomme å leke med og gi mye sosial glede.
Men dersom hensikten din er å gjenskape norsk jernbane på et gitt tidspunkt så er det ingen tvil om at du bør velge 2-skinne-systemet. Det viktigste er imidlertid at du trives med hobbien og har det gøy. Og føl deg for all del ikke krenket dersom noen mener noe annet enn deg.
|
||
![]() |
||
formula90 ![]() Nykommer ![]() Joined: 14 juni 2012 Location: Rana Status: Offline Points: 18 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
HO er skalaen jeg går for, har en hel garasje jeg kan bruke = )
Og jeg troor, at jeg skal gå for DC etter det jeg har lest. så usikker på hva jeg skal gjør med det jeg har? selge alt, eller spare på vognen og kansje bytte toge mot et i dc, skal bestille en pakke med flex skinner og et til lok nå ganske snart, Norsk lok. gleder meg iværtfall veldig til å begynne, ser for meg nøyaktig hvordan det skal se ut! Tenkte å ha litt størrelse på det iværtfall |
||
beginner ; )
|
||
![]() |
||
TorsteinS ![]() Medlem i MJF ![]() Joined: 25 januar 2011 Location: Norge Status: Offline Points: 1180 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Om du skal bruke de vognene på et DC-anlegg, må du bytte hjulsettene, da de ellers vil lage kortslutning. Det er ikke akkurat er snakk om noen eksotiske vogner, og nye hjul koster også noen kroner, så det er nok like greit å selge hele settet samlet og skaffe noen andre vogner med DC-hjul. Men du kan jo ha det litt moro med settet først, før du selger det. Når du er inne på fleksiskinner: Märklin sine fleksiskinner er svindyre. De finnes for øvrig kun som K-skinner. Også de faste skinnene deres er dyre, med mindre du får tak i noe brukt. |
||
![]() |
||
hsa77 ![]() Medlem i MJF ![]() Joined: 15 desember 2012 Location: Norge Status: Offline Points: 162 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Fint at du har bestemt deg!
Dersom du ønsker å kjøre norsk, 2-skinne, HO og digitalt er kanskje ett av disse startsettene noe for deg? Startsett med Di8: http://shop.nmj.no/product_info.php?cPath=207_208&products_id=6775&osCsid=985739e964781a1ff6a8e0142d1af398 Startsett med El13:http://shop.nmj.no/product_info.php?cPath=207_208&products_id=6135&osCsid=985739e964781a1ff6a8e0142d1af398 Her får du alt du trenger for å komme i gang! |
||
Håkon
N-skala, 32mm hagejernbane, Roco Multizentrale Pro |
||
![]() |
||
ses ![]() Fremo og MjF medlem ![]() ![]() Joined: 09 november 2006 Location: Norway Status: Offline Points: 3922 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Ganske enig, men det gis da tilfeller der valg av skala kommer i annen rekke. Sett at man vil ha et så driftsikkert anlegg som mulig med minst mulig innsats for å holde sporet rent, da er Märklin første-valget. Da har man samtidig valgt skala, men det er en konsekvens av det første valget. Sett at man vil legger avgjørende vekt på forbildetrohet når det gjelder spor, da er 2-skinne-systemet det eneste fornuftige. Det er altså førstevalget. Så må det velges skala, og det gjøres av de fleste ut fra en kombinasjon av tilgjengelig areal for anlegget og hva slags type trafikk man vil ha på anlegget. Er lange kjørestrekninger viktig vil man gjerne gå for en mindre skala enn dersom det er detaljer på materiell og bygninger o.l. som er viktig. Er dramatisk landskap viktig, er det også et argument for en mindre skala. (Med "mindre" skala mener jeg f.eks. at N er mindre enn H0, selv om skalafaktoren 160 er større enn 87.) |
||
Svein S
|
||
![]() |
||
ses ![]() Fremo og MjF medlem ![]() ![]() Joined: 09 november 2006 Location: Norway Status: Offline Points: 3922 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Det kan vel hende at noen blander sammen antall produsenter for de ulike systemene. For egen del antar jeg at utbredelsen i Norge er omtrent lik mellom 2-skinne og 3-skinne H0, men det er kun ut fra eget inntrykk. Ser vi derimot internasjonalt på det, er det nok liten tvil om at 2-skinne er mer utbredt enn 3-skinne grunnet 3-skinnesystemet marginale betydning i den engelskspråklige del av verden. |
||
Svein S
|
||
![]() |
||
Traveller ![]() Veteran ![]() Joined: 07 februar 2012 Location: Norge Status: Offline Points: 148 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Påstanden om "3-skinnesystemet marginale betydning i den engelskspråklige del av verden" gjelder bare HO-skala. I USA er treskinnesystemet i full vigør i nullskala, enten som leketog eller som HiRail modelljernbane: http://www.lionel.com/. Egne blader for dette segmentet finnes også: http://ctt.trains.com/
Mvh P. |
||
![]() |
||
Kjell H. ![]() Medlem i MJF ![]() Joined: 02 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 2479 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Märklin oppgir selv (årsberetning for 2011) at deres omsetning utgjør ca. 20% av verdensmarkedet - samlet for alle skalaer og underfabrikat som konsernet omfatter.
Dette burde si noe om hvor stor Märklin er mht. 3-skinnesystemet og hvor utberedt dette er?
|
||
![]() |
||
eika ![]() FREMO-forummedlem ![]() Joined: 01 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 1632 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
-NMJ: 16,3 mill.
-Amundsen hobby: 8,6mill.
Siden NMJ er norgest desidert største likestrømsforhandler og Amunden tilsvarende for vekselstrøm/märklinentusiastene så gir vel det en liten pekepinn?
|
||
Når går toget fra Skråvika?
|
||
![]() |
||
formula90 ![]() Nykommer ![]() Joined: 14 juni 2012 Location: Rana Status: Offline Points: 18 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Hvor får jeg tak i isopor plater? for er vel det som er best å bruke på bunnen?
Gg la oss si at jeg kjøper et digitalt startsett som nevnt tidligere, får jeg kjøpe flere skinner som er like de som er på startsette?
|
||
beginner ; )
|
||
![]() |
||
KjellAn ![]() Veteran ![]() ![]() Joined: 03 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 1012 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Du bør ikke bruke isoporplater men heller bruke markisoleringsplater (f.esk Jackofoam). Slike plater får du kjøpt på vanlige byggevareforretninger. Isoporplater er mer brannfarlig og de søpler veldig når du skjærer i dem. Markisoleringsplater er ikke så brennbar og de er enklere å skjære i. |
||
hilsen KjellAn
Livesteam - Member of the Assosiation of 16mm Narrow Gauge Modellers |
||
![]() |
||
hsa77 ![]() Medlem i MJF ![]() Joined: 15 desember 2012 Location: Norge Status: Offline Points: 162 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Startsettene jeg linket til bruker Roco sine geoline-skinner - hvis du leser hele omtalen av settet finner du en link til å kjøpe flere skinner helt nederst! Men hvorvidt det er disse skinnene du bør bruke når du skal bygge et anlegg er en annen sak. Jeg bygger selv N-skala og har således ikke så god greie på HO-skinner. Det kan være lurt å gjøre litt research på hvilke skinner du bør gå for, FØR du tømmer bankkontoen! (Ikke spør meg hvordan jeg har funnet ut det ![]() |
||
Håkon
N-skala, 32mm hagejernbane, Roco Multizentrale Pro |
||
![]() |
||
formula90 ![]() Nykommer ![]() Joined: 14 juni 2012 Location: Rana Status: Offline Points: 18 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Takker mye for svar, alle!
En ting til, ser noen lager en modul om gangen? noe lignende som dette http://shop.nmj.no/product_info.php?cPath=326_113_285&products_id=2122&osCsid=a30bb95aab4f2ade1d238f3a0d610e1b er det noe spesiell høyde eller noe man skal følge?
|
||
beginner ; )
|
||
![]() |
||
Stian ![]() Medlem i MJF ![]() ![]() Joined: 04 januar 2007 Location: Bergen Status: Offline Points: 1451 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Det spørs helt hva du vil lage. bygger du feks FREMOduler så er det diverse ting man skal følge, skal du bygge noe du kan sette sammen hjemme som kun du skal kjøre på så kan du ta å bygge det som det passer deg.
|
||
Norsk matriell en gang på 60-70tallet
Mvh stian |
||
![]() |
||
Svein_H ![]() Fremo og MjF medlem ![]() Joined: 22 februar 2008 Location: Norway Status: Offline Points: 2136 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Mod-U-Rail er Woodland Scenics eget modulsystem, laget spesielt for å passe sammen med andre moduler av samme type. Nå har ikke jeg prøvd disse selv, men ut fra beskrivelsen og videoen ser det ut som det er en pakke med det du trenger av materialer for å bygge rammeverk og landskap for en modul. Skinner er ikke inkludert, og sporplan og landskapsfasong må du uansett tenke ut selv, så disse settene kan like gjerne brukes til å lage seksjoner.
Jeg velger å skille mellom moduler og seksjoner, da moduler kan byttes om og monteres sammen på mange ulike måter mens seksjoner kun passer sammen på en bestemt måte. FREMO, som Stian nevner over, er et rent modulbasert system som må følge en bestemt standard (IKKE det samme som Mod-U-Rail). 1 stor FREMOdul kan imidlertid bestå av flere seksjoner, og grensesnittet mellom disse bestemmer du i stor grad selv. En enkelt FREMOdul i seg gjør ikke noe anlegg, men det arrangeres FREMO-treff rundt om i landet, hvor mange møtes og setter sammen sine moduler til kjempestore anlegg som de kjører på. Jeg vet også om flere som har bygget anlegget sitt slik at en eller flere FREMOduler settes inn som en del av anlegget, samtidig som disse kan tas med og brukes på treff. Se ellers "FREMO-snakken" på dette forumet, om dette høres interessant ut. ![]() Et modulbasert anlegg er kanskje ikke så godt egnet som hjemmeanlegg da det setter endel begrensninger, men et seksjonsbasert anlegg kan planlegges og tilpasses plassen du har til rådighet. Fordelen med et seksjonsbasert anlegg er at det kan demonteres og flyttes, og det kan også være enklere å jobbe med en enkel seksjon om gangen som kan snus og vendes på for å komme til. Å bygge anlegget i seksjoner krever endel planlegging og er litt mer jobb enn å bygge et "vanlig" anlegg, så du må selv vurdere om det er verdt den ekstra innsatsen. Tilbake til Mod-U-Rail; personlig syns jeg det er en ganske stiv pris for disse settene, og du binder deg også til en bestemt standard ved å bruke dem, men det ser jo veldig enkelt ut. Det kan jo være greit å teste ut et slikt sett, men litt avhengig av hvor nevenyttig du er bør det være fullt mulig å lage bedre rammeverk fra scratch til en mindre kostnad. Svein |
||
H0, norsk på 50-tallet en gang
Min hjemmeside www.hjemstad.no ble dessverre drept av Pro ISP da one.com overtok. |
||
![]() |
||
formula90 ![]() Nykommer ![]() Joined: 14 juni 2012 Location: Rana Status: Offline Points: 18 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Jaa okey, blir et seksjonsbasert opplegg jeg går for da. skal først lage 2 små modeller for å prøve litt forskjellig, sitter bare å venter på neste lønning så jeg kan komme igang!! = D
|
||
beginner ; )
|
||
![]() |
Post Reply ![]() |
|
Tweet |
Forum Jump | Forum Permissions ![]() You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |