Den "store" vitrineskaptråden |
Post Reply | Page 12> |
Author | |
Kjell H.
Medlem i MJF Joined: 02 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 2479 |
Post Options
Thanks(0)
Posted: 05 desember 2014 at 17:34 |
Når man kutter en rute, er det vel samme temperatur på begge sider av ruta??
Selvfølgelig kan sammensetningen/blandingsforholdet for vindusglass ha endret seg med tiden. Det er jo vesentlig kvarts og soda. Man må huske på at glass er faktisk en væske - med utrolig høy viskositet (ellers så hadde nok smeltepunkt for glass vært anført). Glass blir derfor mer lettflytende desto høyere temperaturen er. Dersom du oppsøker en glasskunstner. Så kan vedkommende ikke lage gjenstander med varierende tykkelse uten at dette må kjøles langsomt ned. - Ellers sprekker det grunnet indre spenninger. Det er naturlig at samme forhold gjør seg gjeldende for vindusglass dersom tykkelsen varierer. Etter wikipedia, så er faktisk "floatglass" ikke mer enn 55 år gammelt. så det var nok "trekkglass" dere kuttet? Herdet glass lages ved at glasset oppvarmes og overflaten avkjøles raskt. Når så et slikt glass knuses, pulveriseres glasset i små biter. På den måten utnyttes spenninger i glasset faktisk til å knuse det i små biter. |
|
H. Lindholm
Veteran Joined: 17 november 2006 Location: Norway Status: Offline Points: 1096 |
Post Options
Thanks(0)
|
Jeg referer bare min egen erfaring og glassmesterens uttalelser. Jeg husker også at jeg var med min far og skar glass for nesten 50 år siden (dengang samlet man på alt mulig for å spare penger), og vi opplevde det samme da. Gamle ruter fra hus som var bygget på slutten av 1800-tallet var vanskelige å ha med å gjøre og sprakk noen ganger ukontrollert, mens ruter som kunne være bare 10-20 år gamle var mye lettere å skjære som man ville. Dette skjedde dessuten bare når vi risset med glasskjærer, de var jo ikke så sprø at de knakk uten videre under annen behandling. Glassmesteren som skiftet det nevnte butikkvinduet i 1981 hadde vel noe rundt 30-35 års erfaring. For ham var det åpenbart et kjent problem, og han mente det kunne ha noe med temperaturendringer og temperaturforskjeller innenfor og utenfor glasset vinterstid å gjøre. Glassflasker på havets bunn har normalt samme temperatur på begge sider av glasset. De har en helt annen form og andre proporsjoner mellom diameter og glasstykkelse. Dessuten hender det jo at de går i stykker "for ingenting" de også? |
|
TorsteinS
Medlem i MJF Joined: 25 januar 2011 Location: Norge Status: Offline Points: 1178 |
Post Options
Thanks(0)
|
Apropos IKEAs Ribba, så har de også en annen ramme med opptil 100x70 cm størrelse, Strömby:
Ribba koster litt mer for samme størrelse: Så vidt jeg kan se bruker Strömby metallramme i stedet for trefiberplate, glass i stedet for styrenplast og er noe tyngre. Dessuten finnes den bare i to farger, sort og sølv.
|
|
Kjell H.
Medlem i MJF Joined: 02 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 2479 |
Post Options
Thanks(0)
|
Det at glass bare blir sprøere med årene, tror jeg ikke stemmer - og i hvert fall ikke etter så kort tid som < 50 år?
I så fall burde flere hundre år gamle gamle glassflasker som finnes på havbunnet nærmest umiddelbart gå i oppløsning - og det gjør de ikke! - Tror derfor at denne erfaring kommer av hvordan glass ble fremstillt tidligere, samt avkjølingsprosessen. De siste 50 år har vindusglass vært fremstilt som "floatglass"mens tidligere var "trekkglass" mest vanlig. (Fikk en forelesing i dette av en konservator for en del år siden da jeg har et nesten 200 år gammelt restaurert sørlandshus - og var på jakt etter "riktig" glasstruktur i nye vinduer.) Floatglass ble fremstilt ved at tyntflytende glass ble hellet ut på et underlag av kvikksølv og deretter avkjølt gradvis. Dette gir en helt plan overflate. Trekkglass derimot, fremstilles ved at en seig glassmasse blir trukket ut i en plan overflate rent mekanisk. Dette gir små "bølger" i overflaten da tykkelsen vil variere. Grunnet at tykke partier avkjøles langsommere enn tynne partier, bygger det seg opp spenninger i glassruten. Dessuten, når man risser dette glasset med diamant, kan "bølgeformen" få glasset til å sprekke i annen retning enn tiltenkt. Dette tror jeg var essensen i det konservatoren fra Riksantikvaren fortalte meg? Edited by Kjell H. - 04 desember 2014 at 09:35 |
|
H. Lindholm
Veteran Joined: 17 november 2006 Location: Norway Status: Offline Points: 1096 |
Post Options
Thanks(0)
|
Glasset i vitrineskap man kjøper ferdige er vanligvis mye tynnere enn alminnelig vindusglass. Jeg har hatt store vitrineskap med 3mm glass, og de var svintunge. Bunnlistene bøyde seg ned og måtte forsterkes. En annen utfordring er at glass utrolig nok er "ferskvare", så brukt glass bør ikke være veldig gammelt. Ettersom tiden går blir glasset sprøere og vanskeligere å kutte. Om det er lyspåvirkning, temperaturforskjeller mellom ytter- og innerside eller noe annet som er årsaken vet jeg ikke, men sprøtt blir det. Jeg har prøvd å kutte både nye og gamle glassruter, og de gamle har lett for å sprekke på uønskede måter. For mange år siden fikk jeg en glassmester til å skifte et stort butikkvindu som hadde stått i minst 40-50 år. Han var erfaren og skar glass med stor presisjon, men den ruten fikk han problemer med når han skulle dele den opp for å ta den ut. Den sprakk helt ukontrollert både der han risset og andre steder. Edited by H. Lindholm - 04 desember 2014 at 09:03 |
|
icefighter35
Veteran Joined: 06 november 2011 Location: Norge Status: Offline Points: 144 |
Post Options
Thanks(2)
|
jeg kjøpte 2 clips rammer ,hver er 50x60. Koster så mye som 85,- p/stk Kunne jo vært kjip å henta noen vinduer i "gis bort kategorien" på finn og kutta opp de i biter, men da tror jeg det blir bra tungt. |
|
kokken
Fremo og MjF medlem Joined: 24 mars 2007 Location: Norway Status: Offline Points: 728 |
Post Options
Thanks(0)
|
Hvis det ikke MÅ være glass så har biltema klare plexiglass platerhttp://www.biltema.no/no/Sok/?query=plexi
|
|
Claes Lislerud
Redaksjon MJ-bladet Joined: 08 november 2004 Location: Norway Status: Offline Points: 786 |
Post Options
Thanks(0)
|
Når man bor i en landsdel der det er 70 mil til nærmeste IKEA så er det jo interessant å se andre løsninger enn Ribba rammen. Jeg har lyst på en lang hylle på ca 180 cm men å finne glass til noe slikt uten at det skal koste en formue. Jeg har kikket en del på Clas Ohlsons rammer. Hva har du brukt for glass fra Clas Ohlson for å få til dette, Tom?
Edited by Claes Lislerud - 03 desember 2014 at 21:20 |
|
Modellhilsen
Claes |
|
icefighter35
Veteran Joined: 06 november 2011 Location: Norge Status: Offline Points: 144 |
Post Options
Thanks(0)
|
Tillater meg å poste mitt eget forsøk på å redde modellene ut av isopor eskene sine og inn i et vitrineskap, også hjemmelaget. Fant ikke den gode gamle ribba ramma fra ikea, i alle fall ikke med vanlig glass, så jeg måtte benytte meg av clas ohlson sitt utvalg istede. Glasset er todelt og kan åpnes ved å dytte glasset fra hverandre, som en skyvedør, men ikke fullt så avansert at glasset går bak hverandre, men utover på hver side istede . |
|
Pytagoras
Nykommer Joined: 22 april 2012 Location: Norge Status: Offline Points: 24 |
Post Options
Thanks(0)
|
Takk for fine ord, Bo. Jeg tror nok at akryl/plastglass blir det neste jeg skal prøve meg på. Kostnad ved anskaffelse og vekten av det ferdige produktet er litt av grunnen til at jeg vil prøve noe nytt. Hovedutfordringen blir nok å kappe opp tilstrekkelig lengde av plastglass uten å ripe overflaten under tilvirkningen. |
|
Bo11
Veteran Joined: 25 august 2007 Location: Sverige Status: Offline Points: 417 |
Post Options
Thanks(0)
|
Nu e n tid efter, och jag går tillbaka i denna intressanta tråd om vitriner, så är det en fröjd att se ditt resultat Pytagoras.
Stod länge och funderade hur jag skulle göra några vitriner för utställnings visning av mina modeller, så behövde jag ett material som gav mig en mera flexibilitet.
Valet blev acrylplast istället för glas.
Det fungerar så länge man bara tittar på detta, då det är repkänsligt.
Oavsett, så är det alltid lika kul att hålla på och skapa efter sina egna funderingar och önskemål.
Vänligen
Bo
|
|
Pytagoras
Nykommer Joined: 22 april 2012 Location: Norge Status: Offline Points: 24 |
Post Options
Thanks(0)
|
Da er alle glassflatene limt sammen og skinnene limt fast til underlaget. Brukte en allround-lim fra Panduro til å feste svillene av plast til underlaget av tre. Vektet det hele ned og lot det stå over natten. Med lokomotiv og vogner på plass ser det jo ikke så verst ut, vil jeg påstå! |
|
EirikS
Veteran Joined: 23 februar 2010 Status: Offline Points: 449 |
Post Options
Thanks(0)
|
Det her ser jo skikkelig bra ut!
Helt genialt med gode bilder underveis. Kan jo legge til et kjapt tips når det gjelder skjæring av glass for andre, ettersom det ser ut til at du fikk det til meget bra. Glassskjæreren skal ha LITT olje på skjæret, dra EN sammenhengende strek uten all verdens press (du skal bare ripe glasset akkurat passe), trekk glasset ut fra arbeidsbordet så stripa er parallell med underlaget, hold jevnt i kanten som er mot deg, og knekk av. Da får man et kutt som er kanon. Ang herdet/vanlig glass så er jeg helt enig med Bo at om vanlig glass knuser så kan skarpe kanter skjære opp landskap og modeller som er under. Har man en bruk som tilsier at det kan få noe medfart så kan det være lurt å vurdere herda glass. Prisforskjellen er uansett ikke stor. Når det gjelder den dansen så skal jeg se om jeg ikke kan få til en liten video når jeg er hjemme fra ferie og plata skal monteres på nytt i bordet. Forhåpentligvis blir det ikke som helt på slutten av denne videoen: http://www.youtube.com/watch?v=ePhaBGTbVNQ |
|
Pytagoras
Nykommer Joined: 22 april 2012 Location: Norge Status: Offline Points: 24 |
Post Options
Thanks(0)
|
Da er det på tide med en liten oppdatering på mitt vitrine-prosjekt. Siden forrige gang har jeg gått til innkjøp av en glasskutter fra Biltema (35,-) og fått gjort litt glasskutting for første gang: Hele prosessen gikk overraskende lett; Oppmåling med penn, en gigantisk linjal av aluminium og glasskutter (begge fra Biltema) og vips var to fine glassplater kuttet opp og klar til liming. Endte opp med å bruke hele den "kasserte" glassplaten til prøvekutting og fikk dermed en del (omtrentlig) like glassplater jeg kunne teste limeferdighetene på: Limingen av glasskuben gav meg noen fine lærdommer i forhold til mengden silikon brukt til liming og monteringsprosessen. Klemmene fra Biltema kom godt med. Pris på disse er 25,- pr stykk. I dag gikk jeg i gang med å lime selve vitrinen og brukte først hobbyunderlaget til å montere en sidevegg og endestykken i riktig vinkel. Det var da jeg skjønte jeg var litt dust, siden jeg bare kunne bruke "topp-platen" som underlag og dermed få perfekte vinkler som passet helt med platen jeg uansett skulle lime på senere. Gav meg selv en dusteklaps for det påfunnet. Ventet omtrent 2 timer (fikk jaggu tid til sykkeltur i dag) før jeg limte på den andre langsiden og nå står den delen til herding. Lærte meg også at klemmene ikke bør strammes da de tvinger sideglassene til å "skli" ut av riktig posisjon. Her er det best å la klemmene stramme såvidt, slik at de bare holder platene på plass og ikke utøver noe særlig press. Satser på å lime topp-platen i morgen samtidig som at jeg håper den reduserte mengden med silikon er nok. Silikonsøl er noe knot å få fjernet i en så trang konstruksjon. |
|
Pytagoras
Nykommer Joined: 22 april 2012 Location: Norge Status: Offline Points: 24 |
Post Options
Thanks(0)
|
Da har jeg endelig fått glasset jeg bestilte og er fornøyd med det jeg fikk. Det ble en liten skår i gleden at begge endestykkene hadde blitt påført smått stygge skader på vei fra Aust-Agder til Sunnmøre. Heldigvis lå det et ekstra stykke glass i pakken som jeg skal prøve å kappe selv. Her er uansett noen bilder av prøvemonteringen: |
|
Pytagoras
Nykommer Joined: 22 april 2012 Location: Norge Status: Offline Points: 24 |
Post Options
Thanks(0)
|
En liten oppdatering på mitt lille prosjekt: Fikk en e-post fra akvariebyggeren i går om at forsendelsen ble forsinket på grunn av feil type glass fra glassmester. Han skulle få sendt det i dag så det blir nok ikke før til helga at jeg kan starte monteringen. Oppdatering 26.06: Har nå fått pakkesporing og forventer å ha den i morgen, onsdag. Satser på montering i morgen kveld. Edited by Pytagoras - 26 juni 2012 at 17:51 |
|
martinth
Nykommer Joined: 30 oktober 2010 Location: Norge Status: Offline Points: 28 |
Post Options
Thanks(0)
|
Vet ikke om dette går med leksan, men vet det går med plexi. Etter at platen er skjært kan man bruke en blåse lampe til og smelte kantene da blir kantene like blanke som platen er. Kantene i seg selv skal ikke smelte, men man varmer opp kanten og da smelter den rue flaten etter sagingen og blir blank og gjennom siktig. Dette krever litt trening for at man ikke skal varme for mye så det lønner seg og øve seg litt på en av restene man ikke skal bruke.
|
|
Ole Martin Thorvaldsen.
|
|
Pytagoras
Nykommer Joined: 22 april 2012 Location: Norge Status: Offline Points: 24 |
Post Options
Thanks(0)
|
Jeg vil definitivt legge ut bilder av monteringen. Det er ikke umulig at jeg trenge bistand under prosessen. Glasset er blitt lovt sendt i begynnelsen av neste uke, så jeg håper jeg kan starte neste helg med liming og montering. |
|
Bo11
Veteran Joined: 25 august 2007 Location: Sverige Status: Offline Points: 417 |
Post Options
Thanks(0)
|
Härdat glas är ett starkare glas, förutom att det ger fördelar vid en eventuell olycka.
Helt rätt så rispas inte vanligt glas, utan med våld givetvis.
Den dansen skulle vara intressant att se.
Ps: skulle det ske en olycka så skyddas även modellerna så att inga skarpa glasskärvor skadar eventuella skapelser.
Oavsett detta så hoppas jag att vitrinen ska bli så bra som möjligt.
/Bo
|
|
EirikS
Veteran Joined: 23 februar 2010 Status: Offline Points: 449 |
Post Options
Thanks(0)
|
Lønner seg alltid å lete litt, priser er kun villedende...
Høres ut som du har en mye mer riktig pris nå :) Du må ta noen bilder underveis i bygginga da :) Hva mener du er fordelene med herdet glass utenom skarpe kanter ved knusing Bo? Vanlig glass kan ikke ripes noe mer, og det er mer enn solid nok. Jeg har et bord med noe modeller i, glasset over er 190x90cm, 4mm tykt, og uherdet. Det tåler fint at to voksne danser på det. |
|
Bo11
Veteran Joined: 25 august 2007 Location: Sverige Status: Offline Points: 417 |
Post Options
Thanks(0)
|
Riktigt glas är värt mer för egen del.
Hoppas din akvarieaffär ger dig härdatglas, då detta är A resp O
Till min egen vitrin så har jag bara använt mig av detta, då det både är starkare och inte kan orsaka skärskador vid en olycka.
Tycker det är stort att ifrån idé få ihop sitt eget designade vitrinskåp.
/Bo
|
|
Pytagoras
Nykommer Joined: 22 april 2012 Location: Norge Status: Offline Points: 24 |
Post Options
Thanks(0)
|
Fikk et godt tilbud hos denne akvariebyggeren, så jeg bestilte ferdigkuttet glass til denne vitrinen. Glass pluss lim kommer på ca. 600 kroner, noe som er 400 mindre enn hos glassmester. Montering og liming står jeg for selv, men selv det tok han bare ca. 100 kroner for. Sparer mye på å lete litt rundt :) Håper bare glasset overlever frakten hit nå da. |
|
Bo11
Veteran Joined: 25 august 2007 Location: Sverige Status: Offline Points: 417 |
Post Options
Thanks(0)
|
Se bofogad bild som illustrerar mitt handhavande kring skärning av plexi/akryl.
Ett par snitt på respektive sida löser problemet, då den har fått en anvisning.
/Bo
|
|
Pytagoras
Nykommer Joined: 22 april 2012 Location: Norge Status: Offline Points: 24 |
Post Options
Thanks(0)
|
Forstår jeg deg riktig når du sier at du bruker tapetkniv 4-5 ganger der du vil kutte plastglasset? Er det en spesiell type knivblad du bruker og bruker du noe spesielt når du knekker plastglasset? Plastglasset jeg bruker er 4mm tykt og kniven jeg forsøkte din metode med (hobby-skalpell), ser ikke ut til å ha laget noe mer enn en overfladisk ripe. |
|
Bo11
Veteran Joined: 25 august 2007 Location: Sverige Status: Offline Points: 417 |
Post Options
Thanks(0)
|
När jag har skurit plexglas upp till 3mm, så har jag använt en brytbladskniv och kört ca 4-5ggr i spåret, för att sen så har det varit lätt att bryta detta med raka snitt utan damm och elände.
/Bo
|
|
Pytagoras
Nykommer Joined: 22 april 2012 Location: Norge Status: Offline Points: 24 |
Post Options
Thanks(0)
|
Det er beskyttelsesfilm på begge sider, men det er såpass tynt at foten på stikksagen ødelegger den lett. Pendlingen på stikksagen er stilt inn i henhold til bruksanvisningen, og den kutter egentlig helt greit, men det er snakk om en billig sak fra Biltema som ikke moment til saktegang. Bruk av kjølevæske til sagingen blir litt tricky fordi jeg ikke har tilgang på et arbeidsrom der jeg kan søle og rote så mye. Det går egentlig fint med håndsag nå da; det tar bare litt lenger tid. Er også spent på karen jeg sendte forespørsel til. Har sett noe av det han har gjort og han er flink. Det største problemet blir nok å få det sendt langs halve Norge uten at det knuser i postgangen. |
|
EirikS
Veteran Joined: 23 februar 2010 Status: Offline Points: 449 |
Post Options
Thanks(0)
|
Plastglass lar seg lett ripe uansett :)
Men var det ikke beskyttelsesfilm på det? Bred maskeringstape, eller flere bredder, gir også bra underlag for saging. Nå har jeg aldri forsøkt stikksag ettersom jeg har byggsag og båndsag, men det jeg tenker på er om du har stilt inn pendling på stikksaga? Det kan nok bidra til flising og slikt... Om du plages med varme, så forsøk med olje til kjøling. Olje brukes også til boring når du vil ha blanke hull istedet for melkehvitt. Artig å høre om agderkaren kan bidra med noe da :) |
|
Pytagoras
Nykommer Joined: 22 april 2012 Location: Norge Status: Offline Points: 24 |
Post Options
Thanks(0)
|
Da er plastglasset kjøpt inn fra Biltema, men det er jaggu ikke så lett å kappe det som jeg trodde. Det hjelper heller ikke at har dårlig tilgang på arbeidsrom med tanke på det fine støvet som sag- og filing lager. Merker at plastglasset er fryktelig lett å ripe ved bruk av stikksag. Stikksagen lager også såpass mye varme, selv ved laveste hastighet på sagbladet, slik at plastglasset smelter lett. Har derfor gått over til manuelle verktøy, både når det gjelder kapping og filing. Heldigvis fant jeg en kar i Aust-Agder som har erfaring med å lage glassflater til akvarier, så jeg sendte en forespørsel i den retningen i dag. De andre glassmesterne i Ålesund har jeg ikke hørt noe fra, dessverre. |
|
EirikS
Veteran Joined: 23 februar 2010 Status: Offline Points: 449 |
Post Options
Thanks(0)
|
Det var fin vitrine ja!
Ser det er fler som bruker IKEA-deler. Kanskje vi også kan kalles oss ikea-modders? http://www.ikeahackers.net Edited by EirikS - 05 mai 2012 at 00:47 |
|
LokoJon
Medlem i MJF Joined: 12 mars 2009 Location: Norway Status: Offline Points: 219 |
Post Options
Thanks(0)
|
Hei
Ønsket selv å kunne se og vise frem mitt materiell, men ville ikke betale i dyre dommer. Lagde denne selv av "Ribba" ramme fra IKEA til en svært rimelig pris. Har en tråd her på forumet som forteller om byggeprosessen: En grei og PEN løsning til en rimelig penge !
|
|
Hilsen fra
LokoJon - Besøk oss på Facebook: Jonsdalen & Omegn - Lag din sporplan med Anyrail.com - Enkelt og bra ! |
|
Post Reply | Page 12> |
Tweet |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |