MODELLJERNBANEFORENINGEN I NORGE (MJF) - forum

  New Posts New Posts RSS Feed - Ekstraordinær GF?
  FAQ FAQ  Forum Search   Events   Register Register  Login Login

Ekstraordinær GF?

 Post Reply Post Reply Page  <12
Author
Dan Rasmussen View Drop Down
FREMO-forummedlem
FREMO-forummedlem
Avatar

Joined: 05 november 2004
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1123
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dan Rasmussen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 04 mai 2006 at 20:38
Originally posted by Roger Roger wrote:

Hei!

NMJs parole, som Øyvind Strøm innledningsvis refererer til, inneholder for øvrig faktafeil, som vil kunne oppdages av den observante.

Bare ett sånt lite appropos, siden NMJ kritiserer andre for slurv, og tydligvis selv ikke ønsker å fremstå som slurvete......

Hei Roger

I min foreningsverden, er det styret som går forrest i kampen for at bevare og udvikle den forening de er sat til at bestyre. Dette kan gøres på mange måder, mere eller mindre elegant.

Det er imidlertid ikke særligt elegant når man som medlem af styret, vedbliver at grave grøfter. Uanset hvordan du underskriver dig, påhviler der dig et særligt ansvar overfor medlemmerne af MJF og det gælder derfor også for Finn Moe.

At Finn kritiserer styret (og jeg for den sags skyld) og vil have det udskiftet, må du som valgt i styret, acceptere og argumentere for eller imod, på fornuftig vis.

At du er den eneste fra styret som ytrer dig på foreningens eget forum, gør det selvfølgeligt vanskeligt for dig.

Havde jeg været formand ville jeg have støttet dig og andre i styret som deltog her på forummet, i dit forsvar for foreningen og have vist alle os andre vejen frem for MJF.

Det har imidlertid ikke været kendetegnende for formanden at han deltager i debatterne. Han nøjes med at læse og forholde sig i total tavshed. Det gælder både på forummet og i MJ bladet. Den arrogance, hvormed han bestyrer den ansvarfulde post, det er at være formand, kalder på kritik.

Jeg kan ikke se hvordan der kan blive fred og fremskridt i MJF om formanden fortsætter sit soloridt. Det kan vi ikke være tjent med, hverken vi kritikere eller de som bøjer sig i næsegrus beundring for formanden. Det kan heller ikke være særligt befordrende for deltagerne i dagens styre.

mvh

En dansker som ofte befinder sig i Norge :-)

Medlem af Fremo, MJF, NJK og www.nmjk.dk

Back to Top
JFN View Drop Down
Nykommer
Nykommer


Joined: 16 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 11
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote JFN Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 04 mai 2006 at 22:39
Originally posted by ØyvindS ØyvindS wrote:

Hvis styret HAR sendt ut innkallingen innen fristen, og en vesentlig mengde ikke har fått den, anser jeg det som riktig å debattere dette og det vil være opp til GF å avgjøre om innkallingen skal godkjennes. Så har skjedd, såvidt jeg kan bedømme, og derved er GF lovlig satt.

At enkelte ikke har mottatt innkalling, enten det er postverkets skyld eller rot internt i MJF, vil på ingen måte kunne utløse krav om å annulere en allerede avholdt GF.

Et direkte krav om annulering er neppe mulig, men det kan danne grunnlag for krav om ekstraordinær generalforsamling som skal behandle spørsmålet om generalforsamlingen var lovlig innkalt.

Kjernen i en slik sak er om GFen hadde riktig opplysninger om omfanget og om det er lagt fram dokumentasjon på at utsendelse har skjedd riktig.

Et slikt krav har ingen mulighet til å lykkes hvis styret i tillegg til utsendelse av innkalling har annonsert generalforsamlingstidspunkt og sted på weben eller i bladet i rimlig tid forut for avholdelsen.

Dersom den ekstraordinære generalforsamlingen finner at den ordinære generalforsamlingen ikke var lovlig innkalt, er også konsekvensen at vedtakene var ugyldig og at generalforsamlingen må innkalles på nytt.

(Å hevde at generalforsamlingen må stå fast i en slik situasjon åpner for at sittende styrer kan manipulere hvem som møter fram på en generalforsamling og dermed skaffe seg flertall for sine saker uansett.) 

Samtidig vil det da være naturlig at det sittende styre enten trekker seg eller det blir reist mistillitsforslag mot dem.  

Forøvrig kan Vedtektenes §7a,b leses på to måter. Kjernen i disse to punktene er at det skal oppgis en grunn for hvorfor man krever generalforsamling. Imidlertid er det utelatt et viktig ord, "samme", i punktene som skaper åpningen 

Den ene tolkningen er at xx personer skal kreve ex.ord generalforsamling på samme grunnlag, som så skal behandles. Den andre tolkningen er mindre restriktiv ved at det er nok at xx personer krever ex.ord. generalforsamling med forskjellig grunnlag, så må alle grunnlagene behandles.

Ser jeg en revidering av vedtektene i nær fremtid?

Jan-Frode

 

Back to Top
ØyvindS View Drop Down
Viderekommen
Viderekommen


Joined: 03 november 2004
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 46
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ØyvindS Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 04 mai 2006 at 23:11

Originally posted by Jan-Frode Jan-Frode wrote:

Forøvrig er det en svakhet i §7 idet styret bør kunne vedta en ekstra generalforsamling uten at det er fremmet et krav om det. Sakslisten bør da være de saker styret beslutter å ta opp med medlemmene. Etter min mening er det også naturlig at styret kan ”hekte på” andre saker de ønsker at generalforsamlingen tar stilling til på sakslisten, selv om ekstraordinær generalforsamling avholdes fordi det har kommet fram krav om det

Jan-Frode, et styre kan når som helst beslutte at det skal avholdes en Ekstraordinær GF. Det ligger eksplisitt i paragraf 7 og implisitt i at Styret er foreningens daglige ledelse; i paragraf 6a: "Foreningens daglige ledelse ivaretas av styret innenfor de rammer som er gitt av Generalforsamlingen." Det betyr at dersom styret kommer i en situasjon hvor man er nødt til å treffe en besluttning som ikke er forankret i f.eks. budsjett, vil de måtte innkalle til ex.ord. GF. 

Paragraf 7a dekker over to tilfeller.

1) Styret fatter en beslutning om ex.ord.GF. (Det kreves minst 5 medlemmer for at styret er beslutningsdyktig - derved må det være minst tre som har stemt for en ex.ord.GF. Et referat fra et styremøte dekker godt nok kravet om skriftlig begrunnelse.

2) 3 styremedlemmer utgjør et mindretall i styret (av 7), men kan allikevel kreve en ex.ord.GF

 

mvh Øyvind Strøm
Back to Top
JFN View Drop Down
Nykommer
Nykommer


Joined: 16 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 11
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote JFN Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 04 mai 2006 at 23:53
Originally posted by ØyvindS ØyvindS wrote:

Jan-Frode, et styre kan når som helst beslutte at det skal avholdes en Ekstraordinær GF. Det ligger eksplisitt i paragraf 7 og implisitt i at Styret er foreningens daglige ledelse; i paragraf 6a: "Foreningens daglige ledelse ivaretas av styret innenfor de rammer som er gitt av Generalforsamlingen." Det betyr at dersom styret kommer i en situasjon hvor man er nødt til å treffe en besluttning som ikke er forankret i f.eks. budsjett, vil de måtte innkalle til ex.ord. GF. 

Paragraf 7a dekker over to tilfeller.

1) Styret fatter en beslutning om ex.ord.GF. (Det kreves minst 5 medlemmer for at styret er beslutningsdyktig - derved må det være minst tre som har stemt for en ex.ord.GF. Et referat fra et styremøte dekker godt nok kravet om skriftlig begrunnelse.

2) 3 styremedlemmer utgjør et mindretall i styret (av 7), men kan allikevel kreve en ex.ord.GF

Vi må nok være uenige på dette punktet Øyvind. §7 er en skal paragraf og gir ikke styret noe valg selv om flertallet i styret er imot en ekstraordinær GF. Den setter også en grense for hvor lenge styret kan "hale ut tiden" før en ex.ord GF er gjennomført.

Paragrafen 7a,b er der for at mindretallet skal kunne tvinge igjennom generalforsamlingsbehandling av sine saker og synspunkter dersom det det er mange nok som stiller seg bak dem og styret ikke kommer dem i møte på noen annen måte. De omhandler ikke en situasjon hvor et styreflertall vil ha en ex.ord. GF.

Paragraf 7c trer automatisk i aksjon dersom det ikke er mulig å holde et beslutningsdyktig styremøte med minimum fem medlemmer (inkl vara) i løpet av en tremånedersperiode. Dette er en situasjon hvor styret ikke kan fatte beslutninger, ei heller om en ex.ord GF.

Siste del av §7 vitner om at dette er situasjonen. Styret kan ikke hekte på andre saker på sakskartet. Bare de saker som er grunnlag for kravet kan behandles....

JFN



Edited by JFN - 05 mai 2006 at 00:03
Back to Top
Roger View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem


Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1620
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Roger Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 mai 2006 at 18:02

Hei!

Originally posted by JFN JFN wrote:

Et direkte krav om annulering er neppe mulig, men det kan danne grunnlag for krav om ekstraordinær generalforsamling som skal behandle spørsmålet om generalforsamlingen var lovlig innkalt.

Kjernen i en slik sak er om GFen hadde riktig opplysninger om omfanget og om det er lagt fram dokumentasjon på at utsendelse har skjedd riktig.

Et slikt krav har ingen mulighet til å lykkes hvis styret i tillegg til utsendelse av innkalling har annonsert generalforsamlingstidspunkt og sted på weben eller i bladet i rimlig tid forut for avholdelsen.

Dersom den ekstraordinære generalforsamlingen finner at den ordinære generalforsamlingen ikke var lovlig innkalt, er også konsekvensen at vedtakene var ugyldig og at generalforsamlingen må innkalles på nytt.

Jeg vil bare minne om at MJFs Generalforsamling 2006 godkjente innkallingen, også de 19 deltok i denne voteringen (og jeg registrerte at mange stemte for) som senere av egen vilje valgte å forlate Generalforsamlingen. Generalforsamlingen 2006 er derfor å anse som ubestridelig legitim.

MJF har videre kunngjort sted og tidspunkt for Generalforsamlingen i arrangementsoversikten på forsiden på foreningens hjemmeside, samt på foreningens forum 15. januar, 18. april og 25. april d.å.

Når det gjelder ett eventuellt krav om Ekstraordinær Generalforsamling, er derfor ikke spørsmålet om Generalforsamlingen var lovlig innkalt krav godt nok.

Med vennlig hilsen

RGER
“Det finnes ett forbilde for alt”
Back to Top
NiM View Drop Down
Viderekommen
Viderekommen
Avatar

Joined: 06 april 2005
Status: Offline
Points: 38
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote NiM Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 mai 2006 at 20:07
Originally posted by NiM NiM wrote:

Originally posted by JanT JanT wrote:

Men dere driver sensur. Vedkommende fortale meg at han har sendt et innlegg til forumet deres, men det ble sensuret vekk ganske raskt.

Jeg vet dere er useriøse, men hvorfor skal dere sensurere verre enn MJF?



I følge loggen for forumet har vi ikke slettet noen inlegg etter 14.4, og da var det bare opprydding i egne innlegg. Kanskje han ikke trykte på send-knappen?


Nå har"n trøkka på rekti knapp! Og det er med en viss tilfredsstillelse vi registrerer at han har valgt NiM-forumet som arena for sin klargjøring av hva han mener.


Back to Top
Billy View Drop Down
Veteran
Veteran


Joined: 04 januar 2005
Location: Norway
Status: Offline
Points: 186
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Billy Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 mai 2006 at 20:16
Originally posted by Roger Roger wrote:

Jeg vil bare minne om at MJFs Generalforsamling 2006 godkjente innkallingen, også de 19 deltok i denne voteringen (og jeg registrerte at mange stemte for) som senere av egen vilje valgte å forlate Generalforsamlingen. Generalforsamlingen 2006 er derfor å anse som ubestridelig legitim.

Jo det stemmer at vi var med på å godkjenne innkallelsen også vi som forlot lokalet tidlig. Men det var da ting fortsatt var relativt rolig og under en forståelse for at fks. regnskapet skulle kunne godkjennes ved en eventuell ny xGF litt senere og etter en gjennomgang av regnskapet senere på samme GF"en. Vi hadde jo da regnet med at vi skulle kunne løse ting med debatter etterhvert som møtet skred frem.

Og holde den mot oss som forlot lokale er rimelig lavmål.
Hvis styret kunn har tolket vår "protest avgang" som blanko fullmakt for sitt syn på saken og fortsetter i samme stil som før og som ingenting har skjedd så er det bare å

Mvh. Torsja
Back to Top
Dan Rasmussen View Drop Down
FREMO-forummedlem
FREMO-forummedlem
Avatar

Joined: 05 november 2004
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1123
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dan Rasmussen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 mai 2006 at 09:33
Originally posted by Billy Billy wrote:

Jo det stemmer at vi var med på å godkjenne innkallelsen også vi som forlot lokalet tidlig. Men det var da ting fortsatt var relativt rolig og under en forståelse for at fks. regnskapet skulle kunne godkjennes ved en eventuell ny xGF litt senere og etter en gjennomgang av regnskapet senere på samme GF"en. Vi hadde jo da regnet med at vi skulle kunne løse ting med debatter etterhvert som møtet skred frem.

Og holde den mot oss som forlot lokale er rimelig lavmål.
Hvis styret kunn har tolket vår "protest avgang" som blanko fullmakt for sitt syn på saken og fortsetter i samme stil som før og som ingenting har skjedd så er det bare å

Hei Torsja

Dette er vel ikke overraskende. Det selsamme styre har igennem lang tid taget det "tavse flertal" til indtægt for at være de sande støtter af styret.

"Det tavse flertal", er kendetegnet ved ikke at deltage på forummet. Da de dermed kun har deres information om tingenes tilstand i MJF, igennem indkaldelsen til GF og fra MJ bladet, kan man ikke påstå de er særligt velinformeret.

Man kan derfor udlede at jo mindre information til medlemmerne, jo bedre?

Styret (her undtager jeg de som er nyvalgte) udviser en helt utålelig arrogance og manglende respekt for medlemmerne.

mvh

 

 

En dansker som ofte befinder sig i Norge :-)

Medlem af Fremo, MJF, NJK og www.nmjk.dk

Back to Top
einjen View Drop Down
Veteran
Veteran
Avatar

Joined: 17 september 2005
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1335
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote einjen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 mai 2006 at 10:44
Originally posted by Dan Rasmussen Dan Rasmussen wrote:

"Det tavse flertal", er kendetegnet ved ikke at deltage på forummet. Da de dermed kun har deres information om tingenes tilstand i MJF, igennem indkaldelsen til GF og fra MJ bladet, kan man ikke påstå de er særligt velinformeret.



Dette vet du ingenting om!

Det at folk velger å ikke delta på forum eller ikke mottar informasjon i et medlemsblad er IKKE det samme som at de ikke er informert.
I motsetning til hva mange tror, så er de fleste MJ-ere sosiale mennesker som faktisk snakker sammen.
--

Einar Næss Jensen

Words of wisdom are easily spoken, but they are cheap talk

http://einarblog.homemade.no/einarblog
Back to Top
Terje Storjord View Drop Down
Veteran
Veteran


Joined: 03 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 344
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Terje Storjord Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 mai 2006 at 16:35
Originally posted by einjen einjen wrote:

Originally posted by Dan Rasmussen Dan Rasmussen wrote:

"Det tavse flertal", er kendetegnet ved ikke at deltage på forummet. Da de dermed kun har deres information om tingenes tilstand i MJF, igennem indkaldelsen til GF og fra MJ bladet, kan man ikke påstå de er særligt velinformeret.



Dette vet du ingenting om!

Det at folk velger å ikke delta på forum eller ikke mottar informasjon i et medlemsblad er IKKE det samme som at de ikke er informert.
I motsetning til hva mange tror, så er de fleste MJ-ere sosiale mennesker som faktisk snakker sammen.


Det tause flertall er uansett svært stort i MJF, jfr avgitte stemmer på GF. Det blir desto viktigere å være sikker på at dette flertallet faktisk er informert. En god måte å sikre at folk vet hva som foregår og kan gjøre seg opp egne meninger, ville være å gjøre medlemsregisteret tilgjengelig også for opposisjonen. Så kan begge partene informere som best de kan. Og så VET man at det store flertall er informert




Mvh Terje S
H0 S/N/US Ep.III DCC MBV-Små Tog
Bilder/video Ofotbanen: www.arctictrains.com
Back to Top
Håvard H View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 2016
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Håvard H Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 mai 2006 at 17:50
Originally posted by einjen einjen wrote:


Dette vet du ingenting om!Det at folk velger å ikke delta på forum eller
ikke mottar informasjon i et medlemsblad er IKKE det samme som at de
ikke er informert.I motsetning til hva mange tror, så er de fleste MJ-ere
sosiale mennesker som faktisk snakker sammen.


Men du må være enig i at det er litt tynt at MJF utover Internett ikke har
en formell informasjonskanal bortsett fra innkallelsen til GF og referatet
fra GF?

MJ-bladet trykker jo aldri forenigsstoff, og formannens hjørne gir ikke
mye info om det som skjer i foreninga.

La meg ile til med å si at jeg synes det er *riktig* at ikke MJ-bladet er
fulllt av foreningspolitikk. Det tror jeg fort kunne føre til frafall. Det
riktige ville vært å sendt et informasjonsskriv sammen med bladet.


Edited by Håvard H - 06 mai 2006 at 17:51
Back to Top
Dan Rasmussen View Drop Down
FREMO-forummedlem
FREMO-forummedlem
Avatar

Joined: 05 november 2004
Location: Denmark
Status: Offline
Points: 1123
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dan Rasmussen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07 mai 2006 at 10:21

Originally posted by einjen einjen wrote:



Dette vet du ingenting om!

Det at folk velger å ikke delta på forum eller ikke mottar informasjon i et medlemsblad er IKKE det samme som at de ikke er informert.
I motsetning til hva mange tror, så er de fleste MJ-ere sosiale mennesker som faktisk snakker sammen.

Hei Einar

Det kan du påstå.

Jeg har kæmpe stor respekt omkring MJ folks sociale kompetancer og deres lyst til at udfolde den. Jeg er selv et overordentligt socialt MJ menneske.

Det du glemmer er at der igennem de sociale kontakter ikke findes nogen officiel information om forholdende i MJF.

I forbindelse med arbejdet i MJF, er det kun de officielle informationer som tæller. Officiel information fra styret i MJF, findes kun på forummet, indkaldelsen til GF eller i MJ bladet, i mangelfuld og ufuldstændig form.

Dette er grundlaget og derfor udtaler jeg mig som jeg gør.

Mvh



Edited by Dan Rasmussen - 07 mai 2006 at 10:23
En dansker som ofte befinder sig i Norge :-)

Medlem af Fremo, MJF, NJK og www.nmjk.dk

Back to Top
Ørjan View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 06 november 2005
Location: Norway
Status: Offline
Points: 818
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Ørjan Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 07 mai 2006 at 11:10

Selv som ikke medlem av MJF så er det riktig det som Dan sier her. Selv om man er medlem så er det ikke mye informasjon som kommer ut til medlemmer. Ikke alle får blader til rett tid og det er ikke alle som heller har tilgang til Internett hver dag og kan følge med på hva som skjer. Jeg har ved flere annledninger prøvd å finne info om og av MJF og har man ikke tilgang på internett og forumet så sliter man...

Så Dan du har min fulle støtte!

 



Edited by Ørjan - 07 mai 2006 at 11:11
Mvh
Ørjan Utne
Kor går toget idag??
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <12

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.05
Copyright ©2001-2022 Web Wiz Ltd.

This page was generated in 0,094 seconds.