MODELLJERNBANEFORENINGEN I NORGE (MJF) - forum

  New Posts New Posts RSS Feed - Signaler - Automatisering
  FAQ FAQ  Forum Search   Events   Register Register  Login Login

Signaler - Automatisering

 Post Reply Post Reply
Author
Steen View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 60
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Steen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: Signaler - Automatisering
    Posted: 21 mai 2010 at 10:20

Jeg har kjøpt noen signaler fra Skaladesign og ønsker å få disse til å virke automatisk i henhold til penser !

Det synes jeg ikke er helt enkelt - er det noen som er ekspert på dette.
Jeg bruker dekoder fra Viessman og releer fra samme !
tegningen viser baneavsnitt hvor jeg ønsker signalene satt opp.
Jeg ønsker at forsignaler og signaler skifter i henhold til pensene og evt hvis det er andre faktorer som virker inn på dette.
 
forslag til løsning mottas med takk - gjerne med beskrivelse av kopling av signal - pens
 
 Bemerk at kryds er krydssporskifte !


Edited by Steen - 21 mai 2010 at 10:34
Steen Lorenzen
Modelltog AC skandinavia H0
http://www.modelltog.com
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 21 mai 2010 at 10:37
Det er nesten umulig å lese teksten på tegningen. Dessuten sier du ingen ting om hvor du vil ha signalene, eller er det kanskje en del av spørsmålet? I tilfelle er dette en stasjon og hvor er plattform, stasjonsbygning tenkt plassert? Dobbeltsporstrekning?
Svein S
Back to Top
Steen View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 60
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Steen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 21 mai 2010 at 10:45

Prøver med litt utdypende forklaring - og et litt bedre bilde

Dette er en hovedstrekning dobbeltsporet - med avvik for remiseområde / oppstillingssporpå den ene side av banen.
Rangerområde på den andre side med innkjøring til jernbaneferge - selve stasjonsområdet ligger før tegningsavsnittet til venstre og er egentlig greit som det er med signalgivning osv
 
Ønsket er et forslag til signal bilde og styring av disse ! speisielt i området hvor rangerterrenget krydser hovedsporet og deretter utkjøring fra ferge - og sist opp / ned kjøring fra sidebane (ligger fysisk i nivå 2)  


Edited by Steen - 21 mai 2010 at 10:46
Steen Lorenzen
Modelltog AC skandinavia H0
http://www.modelltog.com
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 21 mai 2010 at 12:25

Hovedsporet må sikres, men det er ikke vanlig å ha hovedsignaler fra sidespor og inn på hovedspor. Slik sikres med sporsperrer og dverger.  Hvis sporene til rangerbanegården (dansk?) går til togspor, kan man legge utkjørsignaler fra de (2-lys pga alltid avvik). Jeg ville uansett ha plassert innkjørsignaler på hovedsporene fra begge kanter utenfor vekslene, altså fire hovedsignaler, alle 3-lys. Kun ett grønt lys hvis avvik, dvs. hvis man ikke fortsetter hovedspor rett fram.

Hvis lok skal mellom lokstall (remise) og rangerstasjonen, stilles alle fire signalene i hovedsporet til stopp. Dersom man har utkjørsignal på togspor på skiftestasjonen, står de fortsatt i stopp, men man kjører på dvergsignal/skiftesignal mellom skiftestasjon og lokstall. Det er bare hvis tog skal ut på linjen at hovedsignalene benyttes. Tror jeg....

Svein S
Back to Top
Steen View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 60
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Steen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 21 mai 2010 at 13:01

Hei Svein

Takk for innput
Det kan gjerne være etter norske regler (det er jo Norske signaler som blir brukt)
 
Det høres fornuftig ut å sikre området med 4 hovedsignaler ! (har tegnet dem inn)
Det som jeg egentlig sliter med er, hvordan får jeg til å skifte disse signaler med releer over pensene til å fungere korrekt
 
Er det ikke fornuftig å sikre de tilsluttende stenge med et hovedsignal ? (rød/grøn) (se tegning)
Steen Lorenzen
Modelltog AC skandinavia H0
http://www.modelltog.com
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 21 mai 2010 at 13:39

Du må bestemme deg for hva slags signalpraksis du vil følge. Hvis det er dansk praksis, som jeg ikke kjenner noe til, så kan jeg ikke hjelpe. Hvis det er norsk, og du har et stasjonsområde rett til venstre, så ville jeg latt hele denne sporgruppen tilhøre stasjonen. Da vi utkjørsignelene plasseres helt til høyre, men gjerne med repetersignaler eller indre utkjørsignaler som de til venstre. I tilfelle blir signalene fra både lokstall og rangerstasjon overflødige. Man styrer ikke annet enn togspor med hovedsignaler.

Når det gjelder styring av signalbildet og avvikende spor, så gjør du det via vekselmotoren, dersom den har ledig kontaktsett. Bruker du Tortoise?

Svein S
Back to Top
Steen View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 60
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Steen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 21 mai 2010 at 14:10
Jeg bruker Märklin sin vekselmotor på K-skinner m/ tilslutning av releer fra Viessmann da disse ikke har signalstyring i motordelen !
Det er ikke selve funksjonen som egentlig er problemet, men mer praktisk / teknisk beskrivelse av problemet - altså skal forsignal stille seg i rødt når pens 1 fra venstre står i avvik - og hva gjør jeg da rent praktisk for å få dette til å gå opp når det er 4 andre penser som også kan står i avvik - som hvis jeg forstår det rett også skal sette opp forsignalet i rødt - ?
Steen Lorenzen
Modelltog AC skandinavia H0
http://www.modelltog.com
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 21 mai 2010 at 16:03

Jeg vet ikke jeg helt skjønner problemstillingen. Forsignalet følger alltid hovedsignalet slik: 1 rød -> 1 gul, 2 grønne -> 1 grønn, 1 grønn -> 1 gul og 1 grønn.

Hvis pens 1 står i avvik, må de tre andre hovedsignalene stå i stopp, mens signalet foran pens 1 da står enten i stopp, eller i kjør med 1 grønn lampe tent kun.

Når det gjelder tilkoblingen til Viessmanns releer så kjenner jeg ikke til de, så den siden får andre si noe om.

Svein S
Back to Top
 Post Reply Post Reply

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.05
Copyright ©2001-2022 Web Wiz Ltd.

This page was generated in 0,047 seconds.