Som sagt så tegner jeg sporplaner og har mange fornøyde kunder som gladelig betaler 50kr og opp for det jeg lager etter deres beskrivelse. Da mailes det bilder frem og tilbake for å få kunden 100% fornøyd. De banene som jeg har tegnet selv på websiden min er verken mer eller mindre realistiske enn de ferdigstøpte banene fra Noch. Men jeg vil bare vise et resultat av en bane som er bygget i samarbeid med en kunde. Kunden var meget fornøyd og betaler gladelig. Husk en ting: Jeg tegner for nybegynnere som ikke har slike krav til realisme som de som har hatt denne hobbyen i 40 år. 

Jeg vet alt dette, men det var sånn kunden ville ha det. Og han er mye mer nybegynner enn meg. Det var mye e-post fram og tilbake men hvis du ser så er pensene til hovedstasjon langt fra hverandre og jeg har også på baksiden lagt opp til at lange togsett kan skifte spor mens et annet venter ved stor avstan mellom penser. 

Helgejohan3 wrote: Husk en ting. Denne kunden er mye mer fersking enn meg og vet enda mindre enn meg om hvordan en ekte jernbane er bygget opp. Det var sånn han ville ha det.

-Som tidligere nevnt; forholdet til ekte jernbane har ikke noe med dette å gjøre. Poenget er fortsatt å bygge noe som lar seg konstruere og benytte på en fornuftig måte, og du har ikke erfaringen som må til for å se ut fra en tegning om ting vil fungere i virkeligheten (ikke virkelig tog, men på en ferdig bygget modelljernbane) eller ikke

Han gav meg mål på ca 1 meter bredde og da er det ikke enkelt å lage en dobbeltsporsbane på første plan som du ser her med mer enn radius 1 og 2.

Ikke enkelt?? Det er da bare å bruke Fleischmann 9130 og 9135 det.. 9135 er jo R4 og har en radie på 43 cm, eller diameter på 86cm. Sist jeg sjekket var 86cm mindre enn 100cm... "Ulempen" ved å bruke R3/R4 er at du mister ca. 40cm rettstrekning på langsidene, men med en totallengde på 260cm bør det kunne aksepteres.

Når det gjelder stigningen så kikket jeg nøye på hva Faller solgte og hvor lange broer de brukte og den jeg satte opp til er dobbelt så lang som den i katalogen for å stige 5-6 cm.

Faller 222539 som skaper en bakke opp til 6 cm. består av 4 rette og 4 kurvede seksjoner. De rette er 10cm. og de kurvede trolig litt lengre. Dvs. 80cm lengde. Det gir en grådig kraftig stigning. Du påstår altså du har brukt det dobbelte, eller 1,6 meter på å stige disse 6 centimetrene. Det har jeg svært vanskelig for å tro kan stemme når jeg ser på tegningen. Så vidt jeg ser av den består stigningen din av 4 kurvede skinner, 2 rette på 11cm og 1 rett på 22cm, altså det som skal til for å fylle ett Faller stigningssett som gir 5-6% stigning.

Men jeg tror mer enn gjerne at det kan være litt for bratt men da må man bare kjøre andre veien.

-Men stigningen er vel neppe noe mindre i den trange r1-spiralen du har tegnet inn på den andre enden av toppsporet, så da kan man jo ikke kjøre opp i den enden heller da... ?


Du har tegnet et anlegg som på nedre nivå fint kunne kjøre tog med 5-6 lange personvogner hadde du byttet kurvene, men på toppsporet vil det neppe kunne kjøres med mer enn noen få korte vogner etter et lokomotiv med god trekkraft på grunn av stigningen som er laget der.


Som Svein påpeker; Om ikke du forstår at det du tegner ikke vil la seg bygge og bruke i praksis, eller om du forstår det, men likevel tegner det slik fordi "kunden vil det" så bør du kutte ut umiddelbart. Det eneste du oppnår med å drive som du gjør er å skape skuffede personer som gir opp hobbyen fordi det de har bygget ikke fungerer eller lar seg bruke slik de har tenkt.

Det gleder meg å høre!

Når jeg ser på alle de ulike trådene du har startet her inne, og den påfølgende diskusjonen rundt innholdet i de, syns jeg det er synd at du absolutt skal måtte tenke kroner og øre og se en mulig fortjeneste i alt du foretar deg. Du har jo så mange ideer og tanker, så lysten og pågangsmotet er det ingenting å utsette på. Hvis du bare kunne sett bort fra det økonomiske aspektet en stund og brukt alt pågangsmotet til å opparbeide deg litt mer erfaring uten å måtte ta betalt for det (det er vel en hobby det er snakk om, ikke et levebrød?), så tror jeg også at mange av de negative reaksjonene og krasse tilbakemeldingene hadde uteblitt.

Edit: En siste ting som jeg slenger på til slutt: Det er aldri feil å vise litt ydmykhet iblant, og innse at man kan dra nytte av å høre på hva andre og mer erfarne folk har å si. Og ikke minst innse hvor grensene for sin egen kunnskap ligger, slik at man ikke gjør andre og enda ferskere folk en bjørnetjeneste ved å bedrive vranglære og feilinformere...


Edited by Svein_A - 15 juli 2015 at 18:29

Det blir spennende å se hva han sier til denne:

1. Noch markedsfører ikke sin produkter i dette forumet, men det gjør du. Derfor får du tilsvar her.

2. Noch sine ferdigstøpte baner vurderte jeg for 40 år siden som merkverdige, og de har lite med MJ å gjøre. Man kan plassere MJ-utstyr på de, men både helheten og enkeltdetaljer (slik som stigningsforhold) blir så dårlig, at jeg vil si at de er mer til hinder enn hjelp for å utvikle ens MJ-interesse.

3. Hva et et kommersielt selskap lager og får solgt, er ikke det samme som at produktene holder akseptabel kvalitet. At de får solgt det beror ofte på at kundene ikke vet hva kvalitet innenfor det aktuelle området er, eller at reklamen for produktet tilbyr mer enn det kan gi. (Diskusjoner på dette forumet har en rekke eksempler på slikt.)

Helgejohan3 wrote: (...) det at dere redigerer mine spor hjelper meg også til å lære å lage bedre sporplaner.

Dette var en ytterst merkelig tilnærming til problemstillingen. Selv om du tar en svært beskjeden pris, så fremstår det som mildt sagt underlig når du tilbyr tjenester som du har så liten egen kunnskap om at du behøver hjelp fra andre for at resultatet skal bli noenlunde brukbart. Det blir det samme som om du skulle tilby kjøreopplæring etter at du selv bare har hatt noen få kjøretimer, men lenge før du selv har fått førerkort.

Slik du beskriver forholdet til dine kunder (han er mye mer fersking enn meg...) så minner dette meg om den gamle, gode ledermetoden som aldri har ført noe sted: "The blind leading the blind"

Jeg har aldri påberopt meg noensomhelst lederegenskaper! Mitt budskap, etter å lest gjennom en del tråder her om dine sporplaner, er at de feiler på helt fundamentale og grunnleggende områder. Det er åpenbart for meg og andre som har kommentert dem at dette har du ikke peiling på! Jeg råder deg derfor til å holde opp med dette tøyset og ikke forlede noen som "er mye mer fersking enn deg" til å starte en hobby og gjøre tildels store utlegg, som kanskje fører til så stor skuffelse at de gir opp. Det er simpelthen tåpelig å fremstå som rådgiver for andre før ditt kunnskapsnivå er på et minimumsnivå.