DCC? Det er ikke det samme som DC (i skinnene, og du vil få 0V når du måler).

Men 16V for N skala er ikke så bra. Den skal ikke være mer en 14V.

el18 wrote: Men 16V for N skala er ikke så bra. Den skal ikke være mer en 14V.

Ok. Men erfaring er fra H0. Var ikke klar over at N-skala opererer med en annen DCC-spenning. JEg trodde faktisk ikke at DCC-sentralene var strengt skalaspesifikke.

Stiller jeg inn på AC får jeg 17,9

Problemet med å bruke et ikke-true-RMS meter her er at ulike metre gir forskjellig resultat.  Dette målte jeg nå (Roco 10764):

Gamle ikke-true-RMS metre:

Mastech DT930F: 36,4V
Univolt DT830: 31,9V
Beckman Tech300A: 27,1V

True-RMS metre:

Biltema tangamperemeter 15-288: 19,8V
Fluke 187, nykalibrert: 20,0V
Fluke 45, ukalibrert: 19,5V

Som forventet er true-RMS metrene noenlunde enige, mens det er stor spredning mellom de andre.
Biltema-meteret overrasker positivt, det har en oppgitt båndbredde på bare 60Hz, de to andre har 100kHz.

Hei

Litt avhengig av hvilken sentral finnes det også en alternativ metode.
Selv har jeg Digitrax og denne har et jordingspunkt.

Stiller inn multimeter på DC.
Måler spenning mellom første skinnestreng og jordingspunkt.
Måler deretter mellom andre skinnestreng og jordingspunkt.

Når jeg summerer disse to spenningene får jeg ganske riktige verdier for spenninge selv om det er DCC signal.

Når det gjelder multimeteret med true RMS så må en være klar over at dette gjelder innenfor definerte frekvenser.

Jeg har to ulike modeller av samme fabrikat som begge har true RMS.

Det ene viser 15,86V mens det andre ca 5,5V..

En annen vurdering er om man bør ha et Oscilloskop

http://www.kjell.com/no/sok?query=oscilloskop

Jeg prøvde Art nr: 87174,   200 khz  -   Den ga et pent DCC signal ut. (for pent?)
Mange mener at du bør ha 20 mhz eller 100 mhz for å måle DCC.

Jeg har kjøpt et Bitscope Micro, 20 mhz, men ikke testet det enda på DCC :

https://www.reichelt.de/USB-Messlabor-A-D-Messkarten/BITSCOPE-MICRO/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=4051&ARTICLE=153278&OFFSET=16&SID=14Vj0wlawQATYAAElD9dQ610541ad9cb40e0a69cfc7f04d33244f&LANGUAGE=EN


Edited by programmeringssporet - 27 januar 2016 at 00:04

Hei

12,8 V høres for lite ut..

Målt Spenning

Da har jeg sjekket litt, og målt litt. (https://www.elfa.se/en/multimeter-benchtop-1000-vdc-10-adc-uni-ut804/p/17610092?q=UT804&page=1&origPos=1&origPageSize=25&simi=98.9)

Først spenningen i stikkkontakten.  I Norge skal den være 230 Volt +/- 10 prosent.  
Det blir 207  -  253 Volt.  I min stikkontakt målte jeg 238 Volt.

Med en Multimaus, og den nye strømforsyningen til Roco (10850, 230VAC, 18V DC, 36VA) målte jeg 17,87 Volt likestrøm ut av strømforsyningen og 17,47 volt på skinnene.  Litt overasket over hvor lite spenningstapet er i digitalsentralen.  Med et enkelt multimeter (Voltkraft VC 130 - https://www.conrad.de/de/hand-multimeter-digital-voltcraft-vc130-1-cat-iii-250-v-anzeige-counts-2000-1090519.html) uten RMS ble spenningen i skinnene målt til  12,4 Volt.  Dette er derfor ubrukelig til DCC, jeg har derfor brukt UT804 videre)

Tidligere leverte Roco digitalsettene  (både LokMaus 2 og Multimaus ?) med en tradisjonell transformator (Roco 10725, 230 Volt, 15V AC) .  Det er en stor og tung klump med en ledning som settes i stikkontakten, og en ledning med plugg som går inn i den sorte digitalboksen.  Med denne målte jeg skinnespenningen til 22,22 Volt.  Dette var uten belastning, og dette viser
sansynligvis at denne transformatoren gir store spenningsvariasjoner i sporet.

Til slutt målte jeg spenningen i sporet med transformatoren fra mitt eldste Digitalsett (http://usuaris.tinet.cat/fmco/lokmaus_en) - med Roco 10761) .   Dette er trafoen som ikke har ledning ut, men kun to kontakter på transformatoren, som kobles til en ledning som kommer ut av den gamle svarte boksen: Roco 10718 merket 230 Volt inn, 15 Volt AC ut.  Her kommer det 17,3 Volt vekselstrøm ut av trafo.  Spenningen på skinnene målte jeg til 22,00 Volt.

Jeg prøvde også med en Fleischmann LokBoss, med originalstrømforsyning.  Denne ga 20,22 Volt på skinnene.

Jeg ville også finne ut om det var spenningsregulator i de sorte boksene til Roco.  Jeg koblet derfor til Laboratoriestrømforsyningen min  (Her er det viktig å vite hva man gjør - man bør altid bruke originalstrømforsyningen, men ved å stille inn makstrøm på strømforsyningen til 200mA er faren for brann ganske liten), Og stilte denne på 12 Volt Likestrøm.  Spenningen målte jeg til 11,982 Volt, så det er ganske nøyaktig.

Med Roco Multimaus og den svarte boksen (den med plugg), og 12 Volt likestrøm inn, målte jeg 11,51 Volt på skinnene (og et strømforbruk på 72 mA.)

Neste skritt var å teste med andre spenninger ut av strømforsyningen.  Ved 9 Volt var det ikke spenning på skinnene,  Ved 10 volt ble  skinnespenningen 9,49 Volt. 14 Volt ga 13,53 Volt,  Konklusjonen blir da at det ikke er spenningsregulator i Multimaus/Roco sort boks. Spenningen er alltid en halv volt lavere enn inngangspenningen.

Jeg testet også den hvite z21 boksen til Roco med 12, 14, 16 , og 22 Volt inn.  Spenningen på skinnene var alltid ca en halv volt lavere. Konklusjonen blir da at denne ikke har innebygget spenningregulator for skinnespenningen.

En annen konklusjon er vel også at problemene som Roco hadde med for høy skinnespenning, ble løst da Roco gikk over til den lille plug-in strømforsyningen.

Neste skritt er å måle spenningene inne i dekoderene, og finne ut om skinnespenningen varierer med belastningen, og om dette påvirker farten, og om det er ulikheter mellom de forskjellige dekoderene.

Edited by programmeringssporet - 07 februar 2016 at 09:20