MODELLJERNBANEFORENINGEN I NORGE (MJF) - forum

Message Topic Search Topic Options Post Reply Create New Topic Printable Version Translate Topic

   Ved vendesløyfe har jeg erfart at man i vekslere ikke kan bruke veksler med strømførende hjertestykke når vendesløyfe går ut og inn i samme veksler. Vurderer å gå over til Peco kode55 skinner N-Skala og slik jeg kan se så er der kun vekslere med strømførende hjertestykke. Noen med erfaring eller annen kunnskap om dette? 

Author	Message Topic Search Topic Options Post Reply Create New Topic Printable Version Translate Topic
mikki Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Medlem i MJF Joined: 19 august 2013 Location: Norge Status: Offline Points: 514	Post Options Post Reply Quote mikki Report Post Thanks(0) Quote Reply Topic: Vendesløyfe Posted: 25 februar 2016 at 10:49
	Ved vendesløyfe har jeg erfart at man i vekslere ikke kan bruke veksler med strømførende hjertestykke når vendesløyfe går ut og inn i samme veksler. Vurderer å gå over til Peco kode55 skinner N-Skala og slik jeg kan se så er der kun vekslere med strømførende hjertestykke. Noen med erfaring eller annen kunnskap om dette?

Svein_H Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Fremo og MjF medlem Joined: 22 februar 2008 Location: Norway Status: Offline Points: 2110	Post Options Post Reply Quote Svein_H Report Post Thanks(0) Quote Reply Posted: 25 februar 2016 at 10:59
	Joda, det går helt fint å bruke veksler med strømførende skinnekryss/hjertestykke i en vendesløyfe, så lenge skinnekrysset er isolert og har sitt eget matepunkt, og du har en løsning som snur polariteten til dette matepunktet etter behov. Der finnes det mange løsningsvarianter, både mekaniske og elektroniske, så det burde være greit å finne noe du liker. I tillegg til skinnekrysset må også vendesløyfedelen (eller deler av den, det spørs hvor stor den er, men helst en strekning som tilsvarer minst en hel toglengde) av sporet være isolert på samme måte og ha mulighet for skifte av polaritet, men det gjelder jo uavhengig av hva slags type skinnekryss du har. Edit: En liten utdyping: Mange (de fleste?) sporveksler med strømførende skinnekryss har allerede innebygd omskifting av polariteten for skinnekrysset, da disse gjerne mates via tungeskinnene. Det eneste du da "må" sørge for er isolerlasker ut fra skinnekrysset, akkurat som ved vanlig bruk av disse vekslene ellers på anlegget. Med andre ord behandler du en veksel mot en vendesløyfe på akkurat samme måte som alle andre veksler av samme type, selve vendesløyfen er helt uvesentlig for oppkoblingen i så måte. Edited by Svein_A - 25 februar 2016 at 11:07
	H0, norsk på 50-tallet en gang Min hjemmeside

mikki Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Medlem i MJF Joined: 19 august 2013 Location: Norge Status: Offline Points: 514	Post Options Post Reply Quote mikki Report Post Thanks(0) Quote Reply Posted: 26 februar 2016 at 06:19
	Takk for svar, men har ett par tilleggsspørsmål. Jeg har i dag vendesløyfer ut fra veksler hvor begge spor ut fra veksler er isolert med isolerlasker. På sløyfen er der koplet opp en polvender Digitrax som fungerer fint. Denne veksler har ikke strømførende hjertestykke. Hvis jeg forstår deg riktig må der isoleres der hvor veksler starter og på begge utganger. Deretter må der koples strøm på veksler, samt polvender (som også er strømførende) på selve vendesløyfe. Er der behov for polvender også på den isolerte veksler eller holder det med strømtilførsel her?

Svein_H Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Fremo og MjF medlem Joined: 22 februar 2008 Location: Norway Status: Offline Points: 2110	Post Options Post Reply Quote Svein_H Report Post Thanks(0) Quote Reply Posted: 26 februar 2016 at 09:11
	Litt usikker på hva du mener nå. Er det én veksel og én vendesløyfe du snakker om, eller har du flere? Du blander entall og flertall litt her, men jeg tar utgangspunkt i at det er kun 1 det handler om. Har du isolert hele vendesløyfesporet helt inntil vekselen, og mater hele sløyfa via polvenderen? I så fall kan denne vekselen fint byttes rett ut med en Electrofrog-veksel uten noe som helst ekstraarbeid, da du allerede har de 4 nødvendige isolerlaskene på rett plass. Hvis du derimot har et sporparti mellom vekselen og det isolerte vendesløyfepartien, og dette sporpartiet har egen strømmating, da må du isolere skinnekrysset i tillegg (isolerlask på hver av de to skinnene ut fra skinnekrysset), ellers får du kortslutning. Hvis Pecos N-skala Elektrofrog-veksler er bygget på samme måte som deres H0-veksler trenger du ingen polvender eller ekstra strømtilførsel, siden matingen av skinnekrysset skjer gjennom tungeskinnene. Mange velger imidlertid å bygge om vekslene ("DCC-sikre" de, som det kalles) ved blant annet å isolere skinnekrysset og bruke den separate mateledningen som er med fra fabrikk. Da trenger du en polvender på den ledningen, men om du velger å bruke en elektronisk polvender eller en manuell bryter som er koblet opp mot vekselens stilling spiller ingen rolle. Det er mulig at det er denne "DCC-sikringen" du har hengt deg litt opp i..? Hvis du -ikke- gjør inngrep i vekselen (m.a.o. kutter forbindelsen mellom tunger og skinnekryss) trenger du heller ikke tenke på polvender, da går det av seg selv, men alle sporveksler med strømførende skinnekryss trenger uansett isolerlasker på de to skinnene ut fra skinnekrysset, hvis skinnen videre ut derfra har egen mating. Det eneste unntaket her er vel korte sidespor som mates direkte fra vekselen, men da vil hele sidesporet bli strømløst når vekselen ligger til det andre sporet.
	H0, norsk på 50-tallet en gang Min hjemmeside

GETEL57 Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Veteran Joined: 29 juli 2010 Location: Norge Status: Offline Points: 275	Post Options Post Reply Quote GETEL57 Report Post Thanks(0) Quote Reply Posted: 26 februar 2016 at 19:26
	Her ei lenke til litt om kobling av veksel. Forutsetning er at vekselen er isolert i alle nder mot andre skinner Lenke
	Terje

Svein_H Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Fremo og MjF medlem Joined: 22 februar 2008 Location: Norway Status: Offline Points: 2110	Post Options Post Reply Quote Svein_H Report Post Thanks(0) Quote Reply Posted: 27 februar 2016 at 13:05
	Beklager, men den linken der syns jeg overkompliserer tingene voldsomt når den blander inn både Tortoise og LED, da ingen av delene er relevante for vendesløyfetemaet i denne tråden. Det er heller ikke nødvendig å isolere vekselen i alle ender for at vendesløyfen skal fungere.
	H0, norsk på 50-tallet en gang Min hjemmeside

ses Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Fremo og MjF medlem Joined: 09 november 2006 Location: Norway Status: Offline Points: 3922	Post Options Post Reply Quote ses Report Post Thanks(0) Quote Reply Posted: 27 februar 2016 at 16:48
	Kanskje denne lenka er noe mer til hjelp? Vendesløyfeproblematikk
	Svein S

Svein_H Members Profile Send Private Message Find Members Posts Add to Buddy List Fremo og MjF medlem Joined: 22 februar 2008 Location: Norway Status: Offline Points: 2110	Post Options Post Reply Quote Svein_H Report Post Thanks(0) Quote Reply Posted: 27 februar 2016 at 16:59
	Den linken var atskillig mer relevant ja, takk for det:-)
	H0, norsk på 50-tallet en gang Min hjemmeside

MODELLJERNBANEFORENINGEN I NORGE (MJF) - forum

Vendesløyfe