Å ja Morten , jeg har sett mye på div sporplaner og Svein S dukker stadig opp.. Takk. Mvh hauern

Takker for bidrag. Vi har god tid, så jeg får sette meg ned å prøve en del selv også.   Mvh hauern

Hei Morten . Takker for det.   Skinne typen heter vel roco 83 profil.    Jeg har en forbedret utgave av mittt tidligere bidrag men   Så har det seg sånn at jeg var innom Drammen modeljernbane klubb i Solbergelva idag. Noen av gutta så på min skisse, jeg hadde oversett eller tegnet i feil stigning et par steder.      Ja takker for at du vil hjelpe. Mvh hauern .

Hei. Jeg måtte dessverre slette min skisse, ( les redigert tidligere innlegg).   Legger heller inn et bilde av hvordan rommet ser ut.   Jaja nå får jeg ikke lagt inn nytt bilde heller.   Lol Meg og data passer ikke sammen    Til info, Igår kjøpte jeg meg 2 sett 360 sving skinner m radius 54 , kan nok fint øke til 60, jeg la så ut gråpapir på gulvet og tegnet ned sporplan, for dere som husker mitt utkast, så passet høyre side av rommet men det ble for trangt med 180 grader på venstre side. .    Så nå må jeg tegnet nytt utkast fra innerst i rommet og over på venstre side, hvor jeg kunne tenkt meg en stor stasjon. På venstre side har jeg jo nesten 3,5 m *0,70m til stasjon. De 2-3 andre st blir nok omgjort til div sidespor.   Mvh hauern.    

Edited by Hauern - 27 mars 2014 at 10:27

Hei igjen

Hei igjen

Det er ingenting i veien for å fortsette med penn og papir, så lenge du er klar over "fellene" og unngår å havne i de.

Et tips her kan være å bruke John Armstrongs "design by squares", hvor han rett og slett deler opp rommet i kvadrater tilpasset minste kurveradius og tegner ut fra dette. F.eks hvis du vil ha 60cm minsteradius og kjører enkeltspor blir kvadratet da 65cm (minsteradius pluss 5cm klaring).

Jeg beklager å måtte si det, men Morten har nok rett i at den sporplanen din er litt i overkant optimistisk.

Jeg tok en utskrift av planen og kontrollmålte opp mot den romstørrelsen du har oppgitt, og allerede her er vi ute og kjører. Hvis arket er A4 og lengden tilsvarer 497cm er rommet ditt mye smalere enn arkbredden (som tilsvarer ca 350cm om ikke jeg har regnet feil), det betyr at du har mye mindre å jobbe med i bredden enn tegningen din tilsier.

Videre har jeg sett litt på kurvene dine, igjen sammenlignet og målt opp mot lengden på rommet. De to kurvene til høyre tilsvarer omtrent 54cm radius, mens de to 180-graders kurvene øverst er ned mot 51cm radius.

Til slutt har jeg sett på lengden på stasjonene dine, og de blir da som følger:
Solberg og Dalen: ca 80cm totalt inkludert ytre sporveksler
Knabben (Knarren?): ca 55cm
Gaustad: ca 85cm

Hvis vi antar at et lok er ca 20cm og en moderne passasjervogn ca 30cm betyr det at de lengste stasjonene ikke har plass til stort mer enn loket og 1 vogn, husk at sporvekslene også tar plass (en enkel sporsløyfe er gjerne 40-50cm, avhengig av hvilken type veksler du bruker).

Med et CAD-program hadde alt dette kommet tydelig fram allerede når du begynte å tegne, og det er vel en av de største fordelene med et slikt program. Man er gjerne alt for optimistisk når man tegner med penn og papir.

Når det gjelder anbefalte størrelser kommer det an på hvilken epoke du vil ha. Nye moderne tog er gjerne mye lengre enn gamle, og har lengre vogner, og trenger dermed større stasjoner. Antall vogner man ønsker å kjøre med er også en smakssak, men personlig ville jeg gått for 4-5 passasjervogner i et nyere tog, og da blir fort stasjonen 180-200cm lang pluss ytre sporveksler.

Vedrørede bredden på passasjer er det også smak og behag. 50cm er mulig men trangt, og jeg ville ikke anbefalt en slik smal passasje. Jeg har personlig valgt 70cm som minimum der man ofte ferdes, men har 50cm som absolutt minimum der jeg bare er innom en sjelden gang i blant. Rommet mitt er forøvrig litt mindre enn ditt, ca 400 x 280cm.

Jeg tror at dette blir for små radiuser som hindrer bruk av lange lok og vogner. Det skal også være bra små mennesker som skal operere togene, både hva angår passasjer og luker. Stasjonene dine virker veldig korte og det er ikke plass til veldig lange tog som kan passere hverandre.

Edited by Morten Jacobsen - 24 mars 2014 at 22:27

Hei.   Jeg måtte dessverre slette dette skissebilde av mitt utkast til sporplan, da jeg via iPad og Mac bare får beskjed om: når jeg prøver å laste opp nytt bilde , gir opplastingen beskjed om at bilde allerede er opplastet.    Ser det er flere andre som sliter med det samme problemet.    Legger heller inn et bilde av hvordan rommet ser ut.     Men som dere gutta sier,   Utifra min skisse ville jeg slite med bredden på rommet forhold til skisse, så derfor starter vi på nytt.   

Edited by Hauern - 27 mars 2014 at 09:33

Jeg har også tegnet et alternativ med en rundbane, i tillegg til punkt til punkt siden dette trolig er bedre for barnebarn som ønsker å kjøre tog mer enn å kjøre trafikkspill og skifte vogner på stasjoner.

Takker for supre svar, tror jeg har skjønt tegninga men kommer nok tilbake med flere spørsmål. Mvh hauern

Det greieste er nok å få på plass et rammeverk først, og deretter skinneunderlag og skinner, slik at man kan testkjøre og luke ut evt feil før man dekker over med landskap til slutt.

Hvis du skal bygge i flere nivåer må du også ta hensyn til stigningen og hvor mye lokene dine klarer å trekke, så jeg vil uansett anbefale at du venter med landskapet der til du vet at alt er i orden. På partier hvor du kun skal ha ett nivå er det ingenting i veien for å bygge landskap samtidig som man legger skinnegangen, da ser det jo også straks mer "ferdig" ut.

Man bør alltid planlegge for "worst case", f.eks at en vogn løsner og sporer av og blir stående midt inne i en tunnel, slik at man kan nå inn overalt hvis det skulle bli nødvendig. Murphy's lov gjelder fremfor alt på de stedene som er vanskeligst tilgjengelig

Tidligere var det vanlig å bygge anlegget som en diger plate midt i rommet som man gikk rundt, ofte med slike luker som du nevner. Da hadde man gjerne et sentralt kontrollpanel, og kunne sitte der og ha full oversikt over hele banen hvor sporene gikk i kryss og tvers over og under hverandre, se togene forsvinne inn i en tunnel og dukke opp et helt annet sted, det vi gjerne kaller et "spaghettianlegg".

Jeg vil påstå at trenden i dag går mer og mer bort fra slike anlegg, og mot smalere hylleanlegg langs veggene rundt rommet, evt med en eller flere halvøyer som stikker ut i rommet om det er plass, og med en løs/flyttbar seksjon foran døra om man vil ha kontinuerlig kjøring. Med dagens digitale teknologi og håndholdte kontrollere kan man da gå langsmed anlegget og følge toget på sin ferd rundt på anlegget, samtidig som man kommer tett innpå når man f.eks skal skifte vogner på en stasjon. Samtidig kan man ha et komplett stillverk og kontrollpanel, gjerne separat fra anlegget, hvis det er snakk om et større anlegg med flere som kjører, og man ønsker mulighet for en overordnet toglederfunksjon. Størrelsen og fasongen på rommet ditt tilser også (for meg) at dette kanskje er en mer hensiktsmessig anleggstype for deg, ikke minst fordi du selv plasserer deg i både lokfører- og toglederrollen.

Jeg sier ikke at dette er det eneste riktige valget for deg, det må du jo selv avgjøre. Men faktum er uansett at med et hylleanlegg vil du få mye lengre kjørestrekke uten å passere forbi samme sted flere ganger, samtidig som anlegget også vil virke mye større siden du ikke kan se alt på en gang.

Takk Knut. Det var grundighet ,ja.    Blir nok ikke skremt av god planlegging, liker d.     Det er vel sånn at en kan legge seg på ca 60-65 cm dybde på platen inn mot en vegg og i åpent område med tilgang fra flere sider kan bredden på plata være 120-130 cm. Jeg syns på den måten at da kan man bygge et mere helt terreng/landskap,kanskje med noen luker ( hvis område er så stort at man ikke rekker til div steder) hvor man kan dukke opp midt i terrenget for bygging/reparasjon.   Mvh hauern