MODELLJERNBANEFORENINGEN I NORGE (MJF) - forum

  New Posts New Posts RSS Feed - Forumadmin og moderatorer fratrer
  FAQ FAQ  Forum Search   Events   Register Register  Login Login

Forumadmin og moderatorer fratrer

 Post Reply Post Reply Page  <12
Author
EirikS View Drop Down
Veteran
Veteran
Avatar

Joined: 23 februar 2010
Status: Offline
Points: 449
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote EirikS Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 januar 2014 at 01:04
Originally posted by midnight midnight wrote:

I utgangspunktet ikke, men det er sikkert fordi jeg ikke ser på dette som en mulighet til å styre kritikk, men heller som en backup i forhold til situasjoner som kan oppstå i andre sammenhenger. Jeg er som sagt fullstendig imot knebling enten det er fra styre eller andre og det faller meg ikke inn at det i det hele tatt tenkes i de baner... Naiv super...

Som backup trenger man ikke et helt styre, der man garantert har flest medlemmer som ikke har satt seg inn i og aldri kommer til å sette seg inn i hvordan slikt funker.
Man trenger en som backup, og den må fungere til vanlig også.
Å bruke backup som argument for å kvite seg med alle høres ut som noe komiske Ali ville gjort, ikke et velfungerende styre.
Altså ville det vært naturlig å utvide moderatorgruppen med en person, ikke gjøre tullete grep som gjør at man kvitter seg med alle sammen...


Edited by EirikS - 06 januar 2014 at 01:06
Back to Top
midnight View Drop Down
Administratorgruppen
Administratorgruppen
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1145
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote midnight Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 januar 2014 at 00:55
Originally posted by Henning L Henning L wrote:

Morten: Er du ikke enig i at det er uheldig at den som sitter som ansvarlig skal ha muligheten til direkte å gå inn og styre kritikken i en demokratisk forening?

I utgangspunktet ikke, men det er sikkert fordi jeg ikke ser på dette som en mulighet til å styre kritikk, men heller som en backup i forhold til situasjoner som kan oppstå i andre sammenhenger. Jeg er som sagt fullstendig imot knebling enten det er fra styre eller andre og det faller meg ikke inn at det i det hele tatt tenkes i de baner... Naiv super...
Morten W

H0 USA - Conrail, CSX & NS i Appalachia 1990+
O USA - Lehigh Valley ca 1975
Inspirasjon: Chubb, McClelland, T Koester, www.ldsig.org & www.opsig.org
Besøk www.onorway.com
Back to Top
Henning L View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1112
Post Options Post Options   Thanks (1) Thanks(1)   Quote Henning L Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 januar 2014 at 00:43
Morten: Er du ikke enig i at det er uheldig at den som sitter som ansvarlig skal ha muligheten til direkte å gå inn og styre kritikken i en demokratisk forening?

Edited by Henning L - 06 januar 2014 at 00:44
Back to Top
EirikS View Drop Down
Veteran
Veteran
Avatar

Joined: 23 februar 2010
Status: Offline
Points: 449
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote EirikS Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 januar 2014 at 00:41
Idiotiens dager er altså ikke over kan det se ut som.
Gratulerer til et styre som tydeligvis ikke aner hva de har gjennomført. Med kun LITT kunnskap om forumdrift og hvordan slik fungerer så ville eneste grunn til å ta et slikt grep være at moderatorene har begått grove overtramp.
At ingen har skjønt dette har altså blitt bevist nå.
Full støtte til moderatorgruppen som trekker seg samlet og sier nei takk.

At de til tider har reagert seint på enkelte henvendelser er bare naturlig da jeg vil anta at MJF hr bedre ting å bruke penger på enn å betale for forumdriften.
Likevel har det her vært en responstid som ikke engang jeg klarer å ha til tider, og jeg mottar lønn for lignende.

At det ikke var nok kompetanse til å forstå at at man over natten mistet de som kan dette er et såpass tydelig signal om at her aner ikke styret hva de holder på med, at ikke engang hørselvern er nok for å dempen lyden av alarmen som burde ringe høyt.

Et godt tips til de ferske og uerfarne som nå må styre dette sin skjeve gang fremover: Ikke bli fristet til å slette feks min kritikk. Ha i bakhodet at fler enn man tror allerede har lest hva som er skrevet, og snakker sammen.

Hilsen en som har jobbet med nettsammfunn, forum ol. i 19 år sammenhengende.
Back to Top
midnight View Drop Down
Administratorgruppen
Administratorgruppen
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1145
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote midnight Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 januar 2014 at 00:39
Originally posted by Henning L Henning L wrote:

Forumet burde kunne brukes til fri debatt, og spesielt fram mot GF. Men siden styret vil moderere selv, er det rimelig å frykte at debatten ikke vil kunne foregå fritt her, men bli styrt, så jeg vil be folk om å vurdere å dra over til naboforumet og diskutere der, hvis styret begynner å moderere bort ev. kritikk og skarpe innlegg. Det går jo ikke an å basere seg på at styret skal passe havresekken, eller hvordan det nå var?
Jeg kan ikke forstå at det at noen fra et styre får moderatorrettigheter på et forum drevet av den foreningen dette styret er leder for er kritikkverdig! Hvorfor vil dette automatisk føre til knebling og moderering av kritikk??? Æ fatte itj!

Originally posted by Henning L Henning L wrote:


GF? De som mener at MJF er på ville veger eller bare trenger bistand, bør ganske riktig engasjere seg, ja. Men skal man ikke kunne si sitt uten å får tredd krav om å ta på seg verv og engasjement hver eneste gang debatten oppstår? Hadde styret og andre mjf-representanter handlet klokt, ville det tatt imot debatt med åpne armer, møtt direkte kritikk med interesse, og bedt folk om å utdype og nyansere og forklare. Så kunne de merket seg bra folk, og latt valgkomiteen henvende seg med en forespørsel om de kunne tenke seg å delta. Men nei. Det motsatte skjer som regel.
Jeg har lokstalldøra åpen for all mulig kritikk! Bring it on! Men vi må være så realistiske at kritikk og debatt i seg selv ikke skaper noe som helst utenom litt fart og spenning her på forumet!

Originally posted by Henning L Henning L wrote:


"Kritisk, hva? Så prøv å gjør det bedre sjøl da!" Uklok holdning.
Ta styringen over forumet og debatten om forening og styrets disposisjoner? Meeeget uklokt. På grensen til mistillit, spør du meg.
Du er en langt over gjennomsnittlig fornuftig kar, men dette trekker du aaaaaaaaaaaaltfor langt! Det er da vel ikke snakk om å ta styringen i debattene, men enig i at det virker litt desperat når man i utgangspunktet ikke "gidder" å delta i debattene her!
Morten W

H0 USA - Conrail, CSX & NS i Appalachia 1990+
O USA - Lehigh Valley ca 1975
Inspirasjon: Chubb, McClelland, T Koester, www.ldsig.org & www.opsig.org
Besøk www.onorway.com
Back to Top
Henning L View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1112
Post Options Post Options   Thanks (1) Thanks(1)   Quote Henning L Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 januar 2014 at 00:37
Jeg mener du tar feil, Morten. Ingen styremedlemmer burde ha fullle moderatorrettigheter. Det kunne nok latt seg gjøre å finne en mekanisme for at styret kunne hatt innflytelse over forumets modererering på. Eller - det har vi jo: styret utnevner forumadmin og moderatorer. Så sånn sett har styret full kontroll. De kan bare bytte ut de som sitter med noen de anser som mer samarbeidsvillige. Verre er det ikke.

Hvis styret og moderatorene er seg sitt ansvar bevisst, så klarer de selvsagt å dele ansvaret sånn at styret er meget forsiktige med å forlange å få stoppet noe, samtidig som moderatorene passer på opphetede debatter på skikkelig vis. Men uten å ta bort meningsinnhold og uten å stoppe kritikk. Med fulle moderatorrettigheter til samtlige styremedlemmer, som er det som står i startinnlegget her, så blir jo dette en umulig situasjon. Ufattelig at man ikke innser dette.

Og selv med begrenset antall styremedlemmer som moderatorer, er jo disse like lite uavhengige.


Edited by Henning L - 06 januar 2014 at 00:40
Back to Top
midnight View Drop Down
Administratorgruppen
Administratorgruppen
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1145
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote midnight Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 januar 2014 at 00:24
Ærlig talt! Kan vi ikke bare være venner og leike med toga våre Smile

Jeg var ikke tilstede på nevnte styremøte og er veldig skeptisk til at alle skal ha admin/moderator-rettigheter på forumet selvsagt, men at en eller to fra styret burde ha noen ekstra rettigheter synes jeg høres fornuftig ut. Knebling av debatter er selvsagt en uting uansett hvem som knebler. 

MEN... mye av dette og det meste av alt annet som har gått galt i det siste skyldes mangel på kommunikasjon og at man ofte fullstendig misforstår den andres intensjoner samt at "internett" fortsatt skaper noen tekniske utfordringer her og der.  Desverre!

Eirik skriver i en epost til styret: "Jeg må advare de av dere som kanskje er helt historieløse når det gjelder Modelljernbaneforum og drift av dem her i Norge mot å tro at det å gi foreningens styre muligheter for å moderere forumet vil oppfattes positivt av brukerne. Det har vært forsøkt av tidligere styre i foreningen og kneble forumdebatter og det ble ikke vel mottatt."
Jeg skjønner ærlig talt ikke hva som er det prinsippielle problemet med at noen fra styret også får slike rettigheter. Hvorfor iallverden skal dette oppfattes negativt? Knebling er som sagt ikke bra, men her er det snakk om å få mulighetene til å moderere dersom det kommer "overtramp" som vi som styre ikke kan godta siden det er vi som har det endelige "redaktøransvaret" her. 

Forøvrig er jeg mye enig i det Eirik mener om ståa og jeg håper at det blir fullt hus på GFen av ivrige og kompetente folk som kan ta over. Min plass er iallefall ledig Wink

De aller ivrigste håper jeg også får en invitasjon til den kommende "MJF-konferansen" på Otta senere denne måneden. Håper at det kan bli en kreativ seanse, men er selvsagt skeptisk dersom det legges opp til en skyttergravskrig...
Morten W

H0 USA - Conrail, CSX & NS i Appalachia 1990+
O USA - Lehigh Valley ca 1975
Inspirasjon: Chubb, McClelland, T Koester, www.ldsig.org & www.opsig.org
Besøk www.onorway.com
Back to Top
Henning L View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1112
Post Options Post Options   Thanks (2) Thanks(2)   Quote Henning L Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 januar 2014 at 00:21
Ja, sterke og sterke, de fleste bør jo kunne ha en mening om akkurat dette, uten at den skal karakteriseres som "sterk" hvis man er uenig i styrets disposisjoner. Min mening er naturligvis at dette er et svært uklokt steg å ta av styret. Nå kjenner jeg selvsagt ikke til bakgrunnen for dette, det har nok en forhistorie. Men uansett:

Forumet burde kunne brukes til fri debatt, og spesielt fram mot GF. Men siden styret vil moderere selv, er det rimelig å frykte at debatten ikke vil kunne foregå fritt her, men bli styrt, så jeg vil be folk om å vurdere å dra over til naboforumet og diskutere der, hvis styret begynner å moderere bort ev. kritikk og skarpe innlegg. Det går jo ikke an å basere seg på at styret skal passe havresekken, eller hvordan det nå var?

GF? De som mener at MJF er på ville veger eller bare trenger bistand, bør ganske riktig engasjere seg, ja. Men skal man ikke kunne si sitt uten å får tredd krav om å ta på seg verv og engasjement hver eneste gang debatten oppstår? Hadde styret og andre mjf-representanter handlet klokt, ville det tatt imot debatt med åpne armer, møtt direkte kritikk med interesse, og bedt folk om å utdype og nyansere og forklare. Så kunne de merket seg bra folk, og latt valgkomiteen henvende seg med en forespørsel om de kunne tenke seg å delta. Men nei. Det motsatte skjer som regel.

"Kritisk, hva? Så prøv å gjør det bedre sjøl da!" Uklok holdning.
Ta styringen over forumet og debatten om forening og styrets disposisjoner? Meeeget uklokt. På grensen til mistillit, spør du meg.

Edited by Henning L - 06 januar 2014 at 00:24
Back to Top
Pelle View Drop Down
Nettgruppen
Nettgruppen
Avatar

Joined: 08 april 2005
Location: Norway
Status: Offline
Points: 2136
Post Options Post Options   Thanks (1) Thanks(1)   Quote Pelle Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 januar 2014 at 00:05
De som har sterke meninger om foreningen og dens fremtid bør stille på GF og si sin mening der! Det er ikke lenge til neste GF, så gjør deres forberedelser allerede nå!
Kjører hagejernbane i G-skala, N-skala og bygger H0 i messing.
Back to Top
Henning L View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1112
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Henning L Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 januar 2014 at 23:57
"He who controls the forum controls the future. He who controls the forum controls the past."
Back to Top
admin View Drop Down
Administratorgruppen
Administratorgruppen


Joined: 30 oktober 2004
Status: Offline
Points: 69
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote admin Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 januar 2014 at 23:36
Etter at MjFs styre har forlangt fulle moderatorrettigheter til hele forumet for samtlige styremedlemmer fratrer nåværende administrator og moderatorer sine oppgaver med umiddelbar virkning.
 
Henvendelser om forumtilgang etc. bes intill styret kommer med ny informasjon rettes på epost til foreningens formann Morten Stegard
 
mvh
Eirik Karlsen, Dag Cato Skårvik og Kai Solvei
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <12

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.05
Copyright ©2001-2022 Web Wiz Ltd.

This page was generated in 0,047 seconds.