Å diskutere med seg selv er i filosofi faktisk en anerkjent metode for på en tidsmessig effektiv måte å prøve om en tanke holder mål. Man framsetter en påstand, og kommer selv med motargumenter, som man igjen besvarer osv.

Hvis Truls har rett, har denne brukeren klart å diskutere med seg selv - iallefall ved et tilfelle. Morsomt

Mini wrote:    Jeg forstår at du mener det er "sterke og provoserende meninger" fra min side å gjøre oppmerksom på at Kina har nektet å fornye handelsavtalen med Norge og at viseutenriksministeren i Kina har gått ut mot Norge i sterke vendinger etter AP-Jaglands nye utspill i forrige uke. Dette kan ramme all eksport fra Kina til Norge - også MJ-industrien. Dette fordi varer vil kunne forsinkes i utførselsleddet og ikke ved selve produksjonsstedene.   At mitt vennlige forsøk på å delforklare hvorfor vi må vente på modellene våre fører til frontalt personangrep fra deg understreker kanskje på en utmerket måte dine egne ord: "Der avslørte jeg kanskje et dårlig karaktertrekk hos meg selv". Er det slik på redaksjonsmøtene i MJ-bladet også så forstår vi lettere hvorfor redaktørene forblir bare en kort tid i stillingen.

Mini wrote: At mitt vennlige forsøk på å delforklare hvorfor vi må vente på modellene våre fører til frontalt personangrep fra deg understreker kanskje på en utmerket måte dine egne ord: "Der avslørte jeg kanskje et dårlig karaktertrekk hos meg selv". Er det slik på redaksjonsmøtene i MJ-bladet også så forstår vi lettere hvorfor redaktørene forblir bare en kort tid i stillingen.

For et totalt surrete resonnement. Kan du prøve å stable om på teksten slik at den gir et snev av mening?

Mini wrote: Det var pussig. Et øyeblikk trodde jeg det var du som var opptatt av person og ikke sak. Men så feil kan man ta...

Saken er at du hevder at norske modeller forsinkes fra Kina og at NMJ etablerer seg i Sverige på grunn av Nobelprisutdelingen i forfjor. Det blir det samme som når jeg nå hevder at Finn Moe flytter til Sverige fordi han er lei av å ikke få skikkelig smør i norske butikker. Vi uttaler oss begge om noe vi ikke har greie på, og som vi ikke har kilder for. Du gjør det i tillegg uten å si hvem du er, noe som normalt ikke øker troverdigheten. Å informere om at du har en lang forhistorie med å opptre under flere identiteter med sterke og provoserende meninger gjorde jeg selvfølgelig for ytterligere å redusere din troverdighet. Der avslørte jeg kanskje et dårlig karaktertrekk hos meg selv, men jeg gjorde det ihvertfall under fullt navn.

Mini wrote: trulss wrote: ses wrote: Forskjellen er at det er NMJ som selv anfører logistikkostnader som årsak til begge utflyttingene, mens Kina-argumentet lanseres av en ukjent person her. "Mini" er ukjent på den måten at han ikke vil si hvem han er, men han er tidligere kjent som blant annet "MJ", "Mikael Järn", "Pjokken" osv. Skulle ikke forundre meg om han er "Mikke" på NJK-forumet også. Kjempegode argumenter for at NMJ flytter til Sverige du kommer med her. Har du fått ny jobb i Se og Hør?

Der tror jeg nok du hadde gjort en bedre jobb enn meg! Se og Hør er vel mer kjent for store overskrifter basert på rykter og løsrevne sitater enn nøktern formidling av fakta.

ses wrote: Forskjellen er at det er NMJ som selv anfører logistikkostnader som årsak til begge utflyttingene, mens Kina-argumentet lanseres av en ukjent person her.

Forskjellen er at det er NMJ som selv anfører logistikkostnader som årsak til begge utflyttingene, mens Kina-argumentet lanseres av en ukjent person her.

Det er ikke uvanlig at produsenter prioriterer store ordre foran mindre ordre. Det har ingenting med Nobel eller Jagland å gjøre, selv om du kanskje synes det ser sånn ut fra Engelia i Søndre Land.

SkalaDesign har opplevd det samme. Kineserne lover ferdig "om en måned". Slik holder de på i måned etter måned. Og det hele drar ut i år. Man kan ikke skylde på SkalaDesign. Det er kineserne som hele tiden bryter frister og løfter. På denne måten blir det for enkelt å kritisere NMJ eller småprodusenter for "modeller som aldri kommer". Troskyldige nordmenn tror på det når kineserne lover og de annonserer glade og fornøyde at "nå er det rett før ditt og datt kommer". Så kommer virkeligheten for en dag og krevende og bortskjemte norske kunder svarer med å bli sure. Ikke lett å være norsk produsent når det er slik.

Edited by Mini - 11 januar 2012 at 10:56

ses wrote: Men har NMJ flyttet til Sverige, slik det sies i denne tråden?

Mini wrote: J-I Hansen wrote: ... modeller som aldri kommer. Du har kanskje ikke lagt merke til at Norge er i den største konflikt med Kina noensinne fordi Nobel-prisen gikk til en kinesisk opponnent. Kina har offentlig uttalt at dette er noe Norge skal angre på.    Topline -modellene lages i Kina. Svært mange andre leverandører opplever det samme. Kina saboterer alt som skal sendes til Norge etter beste evne.

Det kan nok hende at et fornærmet Kinesisk lederskap påvirker klimaet mellom de største norske bedriftene og deres kunder og/eller leverandører i Kina, men jeg kan forsikre deg om at norske modelltog er en så uendelig liten dråpe i havet av alt som eksporteres fra Kina, at ingen bryr seg om storpolitikken i forhold til dem. På leketøyfabrikkene er det vel trolig ingen som har hørt om Nobelprisen en gang. De har annet å tenke på.

Mini wrote:        Når Norges tidligere statsminister og nåværende leder av Europarådet Thorbjørn Jagland skjeller ut Kina etter beste evne, og senest i forrige uke utbasunerte at han håpet at Kina kvittet seg med sin ledelse i løpet av 2012, er det ikke rart at det blir stadig vanskeligere for Norge å importere varer derifra. Ikke rart Finn Moe flyttet til Sverige. Der blir jo fraktprisene til kontinentet billigere også.   Dette rammer småprodusenter her hjemme på bjerget også. Kina er langt vekk og Norge er et mikromarked. Derfor er det lett for kineserne å legge en norsk ordre nederst i skuffen når storkanonene kommer med megabestillinger. Når de samtidig føler seg fornærmet og er et megastolt folk oppstår det beklagelige at også Finn Moe får problemer med leveransene.

J-I Hansen wrote: Mini wrote: [  Jeg ser det helt annerledes. Uten Finn Moe og NMJ hadde jeg aldri kunnet drømt om å få så mange supre norske modeller til samlingen min. Og det skal vel i rettferdighetens navn sies at NMJ ikke er alene om å fôre oss med modeller.

Mini wrote: [  Jeg ser det helt annerledes. Uten Finn Moe og NMJ hadde jeg aldri kunnet drømt om å få så mange supre norske modeller til samlingen min.