Min silikon har hatt et blandingsforhold på 1:9.

Takk for tips. Den ene av de tre formene har i dag nesten stivnet (nok til å bli løsnet fra formen, men fortsatt for klissete til å fjerne originaldelene fra massen..). I og med at de to andre formene fortsatt er bløte kan kanskje renhet være en faktor her også. Den ene av formene er helt identisk med den som er blitt hard, så materialet kan det ikke være..

Var hos leverandøren i dag med den ene formen, og han mente først og fremst at fargen var feil og at det dermed kan ha skjedd noe kjemisk mellom herder og silikonet. Har fått ny herder nå så jeg får prøve igjen (med et mindre abesiøst prosjekt...)

Har skrapt vekk det meste nå og håper at det som er igjen stivner i morra..

Hvilke løsningsmiddel anbefaler du og hvor får man tak i det???

Det må ha vært noe med selve herderen, siden jeg aldri fikk annet enn en "litago jordbær" ut av blandingen samme hvor mye jeg hadde i. Løsningen denne gang var å fjerne den klissete "tyggegummien" fra formene og fra originalene. Brukte vel ca. 10 timer på dette med pinsett, kniv og tannbørste. Prøvde både salo og andre midler jeg vhadde for hånden, men silikonet bare skilte det ut og ble om mulig enda mer klissete... Dristet meg derfor til å bruke Aseton. Det var ikke lurt, for noen av originaldelene smeltet!!!

Til og med den dyre, gule modelleiren måtte kastes, da den var innsauset med den klissete massen.

Men jeg gav ikke opp og støpte nye former i går kveld, og i dag tidlig var den allerede hard. Brukte samme former, spann og rørepinne som sist, så det var ikke renheten denne gang.

Pelle wrote: Men jeg gav ikke opp og støpte nye former i går kveld, og i dag tidlig var den allerede hard. Brukte samme former, spann og rørepinne som sist, så det var ikke renheten denne gang.

Mulig at jeg ikke har fulgt med godt nok i timen, men hva var det som var problemet? Et av nyttårsforsettene er å prøve meg på resinstøping, og prøver å lære mest mulig før jeg setter i gang.

Ellers skal du ha ros for pågangsmot! Det er bare å innse at ikke alt sitter ved første forsøk.

Edited by Håvard H - 30 desember 2011 at 18:15

Trur det er unøyaktig blandingsforhold silikonmasse /herder som gir klissete former. Desse rosa formene stivner aldri. Har laga fleire former frå samme kolli som er iorden, så vert det slurva innimellom med blandingsforholdet med det resultat at forma vert klissete. Skal ikkje vera for mykje eller for lite herder.

Slurvet går på å spare tid til reingjering av måleutstyr, spare penger eller rett og slett at eg har gjort det så pass at det kan takast på augemål.

 

Edited by AT - 01 januar 2012 at 13:53

Nå har det faktisk skjedd igjen! en gang blandet jeg massen i samme litermål, og massen ble bare lyserosa igjen. helte på litt mer herder og fikk en noe mørkere farge, men ikke helt som den skulle være allikevel . tok sjansen og helte i forma. massen stivnet etter 10 timer, men er myk og litt klebrig. tok en prøvestøp som ble perfekt! i og med at formen er myk måtte jeg passe på at formen lå inntil en kant...

Den andre gangen blandet jeg rett i spannet fra forrige gang. dette hadde jeg gjort helt rent, og fikk korrekt masse, men for lite. da jeg tømte det jeg hadde i formen, blandet jeg herder i spannet med originalmassen. denne ble kun lyserosa! eneste forskjellen var at jeg brukte samme rørepinne.

Jeg helte massen i spann nr. 1 og blandet i mer herder og fikk korrekt farge etter ca. Dobbel vekt og tok sjansen. Etter 10 timer er den første massen stiv, og den nye helt tyggegummi....

Det må være noe med at rørepinne og spann må være klinisk rene?

 Jeg lagde en god del silikongummiformer på 1990-tallet med utstyr fra Willumsen, og kan ikke huske noen gang å ha hatt problemer mer at formene ikke stivnet slik de skulle. Jeg hadde igjen noe av dette materialet og prøvde for et par år siden dette på nytt, til tross for at det etter datomerkingen burde ha blitt ubrukbart for lengst, men det fungerte:

Jeg kan ikke huske at jeg har vært spesielt forsiktig med rene kar, rørepinner eller at blandingsforholdet har vært pinlig nøyaktig. Så om det er jeg har som har hatt flaks, eller om du bruker et mer følsomt produkt, kan man jo lure på. Som du ser av bildet, ble min støpeform også rødaktig.

ses wrote:  Jeg lagde en god del silikongummiformer på 1990-tallet med utstyr fra Willumsen, og kan ikke huske noen gang å ha hatt problemer mer at formene ikke stivnet slik de skulle. Jeg hadde igjen noe av dette materialet og prøvde for et par år siden dette på nytt, til tross for at det etter datomerkingen burde ha blitt ubrukbart for lengst, men det fungerte: Som du ser av bildet, ble min støpeform også rødaktig.

Du har meget mulig kjøpt subtraksjonsherdende silikon. Det er mye mindre følsomt for urenheter. Rødfargen kommer av fargestoffet i herderen som er der for at man kan lettere se at man har blandet fullstendig. Striper i blandingen vil antyde at man ikke har blandet godt nok., det skal bli en jevn farge. Wacker silikonen har brukt rød farge i mange år. Andre fabrikater bruker grønne og blå farger.

ses wrote: Hva er i tilfelle ulempen med subtraksjonsherdende silikon siden andre (Pelle antageligvis) ikke bruker den, men får andre problemer? Prisen?

Ingen ulemper egentlig. Begge silikontyper har sin berettigelse. Om du skal støpe av noe som ikke er helt rent ville jeg brukt subtraksjonsherdende silikon. Blandingsforholdet herder til silikon kan være en ulempe da den ofte er slik at herder må telles i dråper. Dessuten kan den ikke herde i helt lukkede former men må ha en flate åpen. Herdetiden er bundet, dvs kan ikke forkortes på noen måte. Følsom for fukt.

Addisjonsherdende har enklere blandeforhold, ofte 1:1 herder til silikon hvilket er lettere å beregne og måle opp. Kan også herde i helt lukkede former og det må man noen ganger gjøre om man ønsker full kontroll på sammenhold i formverktøyet. I tillegg kan man forkorte herdetiden med tilføring av varme dog med øket krymp som resultat. I RP er man ofte ute etter raskt resultat uten hensyn til krymp eller at denne ikke har noen betydning. Ikke følsom for fuktighet.

Har anvendt alle typer, både pro og hobby. I de senere år har jeg sjeldent anvendt subtraksjonsherdende silikon da det går raskere med addisjonsherdende. Enklere å måle opp ikke minst. A-herdende er nok litt dyrere enn sub-herdende.

De få ganger silikonen ikke har herdet har det nok vært lim- og løsningsstoffer som har vært problemet, sjeldent forurensede blandingsutstyr. Har imidlertid opplevet at høy sommertemperatur i verkstedet har fått silikonen til å herde utrolig raskt, faktisk nesten samtidig med at den ble blandet.

Edited by TeVe - 12 januar 2012 at 19:30

ses wrote: Den jeg brukte 10 år på overtid heter Wacker Silicon-jautschuk Elastosil M 4601A med herder 4601B. Jeg fant på nette beskrivelsen og det er en "Pourable, addition-curing, two-component silicone rubber that vulcanizes at room temperature." med blandingsforhold 9:1 gummi:herder (rød). Jeg antar at det er det du kaller addisjonsherdende.Jeg har også liggende M 4503 med blank herden T35, men den finner jeg ikke sortementet til Wacker, så den er antagelg gått ut. Jeg mener jeg har prøvd den også for ca 15 år siden, og den gav vel hvite former.

Den første er addisjonsherdende, alle i 46xx serien er det. Den siste er kondensasjonsherdende ifølge mine notater. Den het tidligere RTV-M533.Der er herdertilsetting 5% til silikon.

Alle disse går godt til PUR men ved støp med epoxy må man bruke barrier ellers får man ut kun noen få avstøp.

ses wrote: Hva er "PUR"? Hva er "barrier"?

PUR er standardforkortelse for polyuretan ofte feilaktig betegnet resin. Det er dette de fleste bruker når de tar avstøp i silikonformer.

"Barrier" er et skille mellom formverktøyet i silikon og støpematerialet, Kan være maling, vaselin, men som regel et påsprayet stoff av type silikon (som bør unngås fordi det gjør lakkering vanskelig) eller annet formskillemiddel. Et tynt lag med maling eller lakk er ofte nok til å tøye formverktøyet levetid ved støping i epoxy.

Nok en gang tok jeg feil!
Blandet 450 gram i et nytt litermål, og massen ble lyserosa. Helte samme herder i spannet, og massen ble mørkerosa!!!! Etter 10 timer var begge massene ferdig herdet med like hard konsistens!!!!!!!!

Siden dette har jeg tatt sjansen og laget et par former med visshet om at enheten av herder har vært korrekt. KOnsistensen har blitt fin selv om den stort sett har blitt lyserosa, og avstøpningen har vært som den skulle.

Et par blindtester har imidlertid avslørt at den med best konsistens har vært mørkerosa. Den lyserosa har hatt en tendens til å være litt klebrig, men ikke seig. Resinen har fylt godt og løsnet like lett på begge typer former.

Måler selvfølgelig etter vekt! Setter litermålet på ei kjøkkenvekt og slår den på slik at den viser 0g. Deretter heller jeg i silikon og ca 10% herder. Med andre ord 450g silikon og 45g herder slik at vekten viser 495-500g.

Men litermålet gir en pekepinn på volumet jeg trenger til formene så jeg synes det er en grei måte å blande på. leste et sted at man kan helle risikoen i formen og opp i et litermål for å finne volumet.

Ja det er viktig at alle slike produkter riestes opp fordi enkelte komponenter sedimenterer. Men ingen regel uten unntak. Unntaket er isocyanat dvs plasten i polyuretanen. Den skal du ALDRI riste opp.

Terje