MODELLJERNBANEFORENINGEN I NORGE (MJF) - forum

  New Posts New Posts RSS Feed - Spørsmål Ang. Landskap
  FAQ FAQ  Forum Search   Events   Register Register  Login Login

Spørsmål Ang. Landskap

 Post Reply Post Reply
Author
rsteink View Drop Down
Nykommer
Nykommer
Avatar

Joined: 08 juli 2009
Location: Norway
Status: Offline
Points: 38
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote rsteink Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: Spørsmål Ang. Landskap
    Posted: 04 februar 2010 at 20:49
Heisann, jeg er nybegynner her (som noen kanskje har lagt merke tl) og lurte på noe angående landskapsarbeid. 1: Er modellene som går under kategorien "byggesett" ferdig malte? 2: Er det smart å starte med en stor gressmatte (rull, 1x3 m, nmj.no) som grunnlag? 3: Er det mulig for meg med liten plass og bygge en bane på 2 nivåer? Smile Håper ikke jeg åpnet en unødvendig tråd... 
Nybegynner :)
Back to Top
Morten Jacobsen View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 05 november 2004
Location: Bergen, Norge
Status: Offline
Points: 1113
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Morten Jacobsen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 04 februar 2010 at 21:37
Det er klart du ikke åpner en unødvendig tråd.  Det finnes jo en rekke MJF medlemmer og andre brukere av forumet som har erfaring og kunnskap til å svare på alle dine spørsmål.  For øvrig er det mulig å søke her på forumet etter tråder som omhandler landskapsbygging (ta f eks en titt på Jon Einar Vistads blogg).  Det fremgår ikke av profilen din hvor du kommer fra, men jeg oppfordrer deg til å ta en tur innom en lokal klubb (om slike finnes i din nærhet) for inspirasjon.
 
Så til spørsmålene dine.
 
1.  De fleste byggesett av hus er ferdig farget, men de har en plastikk overflate som i det minste bør mattes ned med klar matt lakk (f eks Tamya).  Jeg maler alltid mine med farger for at de bedre skal ligne forbildene.
2. Jeg ville ikke ha startet med en gressmatte som grunnlag.  Form landskapet av netting m/gips, pappweb m/gips eller styrofoam (evt isopor).  Mal deretter på jordfarger og bruk strømaterialer til å illudere vegetasjon, grus mm.  Gressmatter kan dog benyttes på flate partier og som grunnlag der dette er mulig (men oppå gips eller styrofoam).
3. Flere enn ett nivå er avhengig av muligheten for stigning mellom nivåene.  Selv en spiral med en minimumsradius krever stor plass.  Om du oppgir størrelsen på anlegget er jeg sikker på at noen her kan gi deg ideer.
 
Fortsett å stille spørsmål.
 


Edited by Morten Jacobsen - 04 februar 2010 at 21:38
Morten Jacobsen (MJ)

H0 DC og norsk forbilde fra 1955-65 med islett av H0e, Digitrax DCC og FREMO
Back to Top
b e pedersen View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1081
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote b e pedersen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 februar 2010 at 08:49
Her http://gleng.org/lions/  kan du se et én måte å bygge på.
Utstillingsanlegget er bygget med Märklin C-skinner og måler 2,7x1,3 m.

Det står for tiden på Stopp kjøpesenter i Sarpsborg Smile
Bjørn Egil
Back to Top
rsteink View Drop Down
Nykommer
Nykommer
Avatar

Joined: 08 juli 2009
Location: Norway
Status: Offline
Points: 38
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote rsteink Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 februar 2010 at 08:51
Tusen takk for svar! Gode svar på spørsmålene Smile Jeg tenkte jeg kunne poste en skisse slik jeg ser for meg den kommende banen i hode på meg. Uten mål vel å merke. Jeg har meget liten plass, den lengste sida (øverst) blir antakeligvis ikke lenger enn 2 meter. Er dette mulig (i H0 skala)??? Kom gjerne med kritikk og råd... Har aldri gjort dette før Tongue

Og med det samme: noen tips til hvordan jeg kan lage fjellskråning (overgang fra mørk grønn til lys grønn)Big smile?


Nybegynner :)
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3920
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 februar 2010 at 10:02

Jeg synes det virker litt liten plass til tre stasjoner. Skal man se på realismen i dette er det viktig at du oppgir noen sannsynlige mål. Hvor brei og lang er utstikkeren til høyre, blant annet? Men opplegget med både en delvis skjult rundbane der det kan være trafikk hele tiden, og en sidelinje til en buttstasjon i fjellet der man kan skifte litt rundt på vogner o.l. kan være god. Sånn sett ville jeg kanskje droppet den synlige delen av rundbanen og bare beholdt linjen inne i tunnelen. 

Kanskje jeg drodler litt på en mer konkret sporplan....

Svein S
Back to Top
rsteink View Drop Down
Nykommer
Nykommer
Avatar

Joined: 08 juli 2009
Location: Norway
Status: Offline
Points: 38
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote rsteink Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 februar 2010 at 10:20
Igjen, takk for svar! Du har kanskje rett... Jeg mente aldri å ha 3 stasjoner. Ble kanskje litt dårlig fremstilt, men med evt. mente jeg eksempler på stasjoner. Går nok for 1 passasjerstason, og en lokstall oppe på fjellskråningen. Så dropper jeg den andre sirkelen ;) Utstikkeren så jeg for meg blir rundt rett over 1 meter kasnkje. Smile Hva tenker du/ dere? Og vet noen om en side hvor jeg kan få tips til den skråningen? Jeg er jo ny, så avansert blir det ikke... hvordan lage et godt og trohverdig underlag utifra kunnskapen jeg har? Question

Igjen, takk for svar Big smile
Nybegynner :)
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3920
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 februar 2010 at 10:52

Her kommer er en veldig rask og foreløpig skisse. Jeg har ikke noe slikt sporplanverktøy som jeg ser mange har, så jeg må nøye meg med et vanlig tegneprogram. Men kurvene er 36 cm i radius, som tilsvarer C-skinnenes minste radius. Så da ser du omtrent hva det går an å få inn på et slikt areal. Utstikkeren er ikke lett å utnytte på så trangt areal. Jeg har forsøksvis lagt noen industrisidespor der. Kanskje kan det bli et fint lokstallsområde også. Anlegget her er 2,5 meter langt og 1 meter bredt, med en utstikker på 0,5 x 1 meter. 

 

Svein S
Back to Top
rsteink View Drop Down
Nykommer
Nykommer
Avatar

Joined: 08 juli 2009
Location: Norway
Status: Offline
Points: 38
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote rsteink Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 februar 2010 at 11:17
Takk! Dette var stilig, men har ikke plass til noe så stort Cry Er det mulig å korte inn plata til 2m uten at det skal virke rart ? 
Nybegynner :)
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3920
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 05 februar 2010 at 12:01

Originally posted by rsteink rsteink wrote:

Takk! Dette var stilig, men har ikke plass til noe så stort Cry Er det mulig å korte inn plata til 2m uten at det skal virke rart ? 

Det er nok mulig, men alle spor i lengderetningen blir da 50 cm kortere.

Her kan du se hva jeg for snart 45 år siden fikk til på 2,40 x 1 meter med Märklin M-skinner, som vel har omtrent samme geometri som C-skinnene. Hvis jeg fjerner det som er mulig i lengderetningen av rette skinner, kan denne komme ned i 2,1 m lengde. Så 2 meter blir fort veldig snaut for selv et så lite og kompakt anlegg.


Mer fra dette anlegget:

http://www2.dmmh.no/~ses/index.php?aut=&vis=215&nid=3&engelsk=0



Edited by ses - 05 februar 2010 at 12:02
Svein S
Back to Top
LokoJon View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 12 mars 2009
Location: Norway
Status: Offline
Points: 219
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote LokoJon Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 februar 2010 at 00:34
Hei - Hei !
 
Her er noe forslag som skulle ligge rundt dine mål:
 
1) Her er en som 200x100cm:
 
2) Her er en som er 200x120, basert på Rocos GeoLine skinner
 
Denne kan du lese mer om her:
 
3) Her er en som er 225 x 120, denner basert på Peco Settrack 100
 
Den kan se slik ut:
 
4) Her er en på 190x100, bsert på Peco Settrack 100:
Den kan slik ut:
 
Håper dette kan hjlepe deg litt på vei, finnes mange løsninger hvis man kan se litt ut av rammen Big smile
Hilsen fra

LokoJon

- Besøk oss på Facebook: Jonsdalen & Omegn

- Lag din sporplan med Anyrail.com - Enkelt og bra !
Back to Top
rsteink View Drop Down
Nykommer
Nykommer
Avatar

Joined: 08 juli 2009
Location: Norway
Status: Offline
Points: 38
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote rsteink Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 februar 2010 at 00:46
Tusen takk! Endelig en løsning på problemet mitt! Meget flotte tegninger og beskrivelser! Inspirasjon på sitt beste Big smile Men hva bruker dere egentlig når dere lager fjell? Fra plate til ferdrig produkt? Tongue


Nybegynner :)
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3920
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 februar 2010 at 01:20
Fjell:
Det finnes en rekke metoder. Men de kan deles inn i to hovedtyper:
- Skallmetoden
- Kompaktmetoden

Skallmetoden går ut på å lage et bærende skall som man kan legge landskapsfinishen over, enten det er strømaterialer for bunn eller ulike måter å lage steinformasjoner på (flere teknikker der også). Fra gammelt av brukte en hønsenetting eller fluenetting som underlaget i skallet. Senere har en gjerne gått over til et flettverk av pappstrimler som man skjærer ut av pappesker. Oppå flettverket kan man igjen bruke flere metoder for å lage selv skallet:
- Avispapir limt sammen og til flettverket i 5-10 lag med tapetklister
- Ulike type gas som så settes inn med gips
- Ferdige gipsruller som senkes i vann og rulles ut, dvs. samme materiale som skyehusene bruker når man skal gipses etter et brudd el.l. Dette er en dyr metode hvis man må betale fullpris for rullene.

Kompaktmetoden går ut på å bygge opp landskapet gjerne lag for lag av stabile men lette materialer til det har fått riktig høyde og fasong. Tidligere brukte man gjerne isopor til dette, men mange bruker heller ekstruderte materialer som gir mindre bøss når man skjærer det til.  Noen (f.eks. dr Jevistad) bruker byggeskum som så skjæres til når det har stivnet.
Oppa dette gjør man som ved skallmetoden.

For å få til selve steinformasjonen, er det i hovedsak to metoder:

1. Gipsavstøpninger i enten ferdiggkjøpte former, eller noen lager former selv av passende steinmateriale (marmor er ok). Gipsavstøpninger er ok for nybegynneren fordi man får et utmerket resulatet uten at det krever store kunstneriske evner eller erfaring. Ulempen er at man bruker de samme formene om igjen en rekke ganger, og det kan gi tilsvarende repetisjon i landskapet, dersom man ikke er flink til å bruke samme formen på veldig ulike måter.

2. Påklint gips som bearbeides enten under herdeprosessen eller kort tid etter; i siste tilfellet da gjerne med hoggjern og lignende ganske røfft verktøy. Dr Jevistad bruker denne siste metoden, med utmerket resultat. Men dette er en metode som krever en del av kunstneren. :-)

Se for øvrig: http://www2.dmmh.no/~ses/index.php?aut=&vis=208&nid=3&engelsk=0

Svein S
Back to Top
rsteink View Drop Down
Nykommer
Nykommer
Avatar

Joined: 08 juli 2009
Location: Norway
Status: Offline
Points: 38
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote rsteink Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 februar 2010 at 10:41
Takker! Veldig interesant... Det kan hende at jeg gikk igjennom teksten litt fort, men behandler dere ikke fjellet etter maling? Smile 
Nybegynner :)
Back to Top
jevistad View Drop Down
FREMO-forummedlem
FREMO-forummedlem
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norge
Status: Offline
Points: 1286
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote jevistad Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 februar 2010 at 11:00
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3920
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06 februar 2010 at 11:08
Det er kanskje på tide at vi som har skrevet noe om slike ting som det ofte spørres etter, begynner å legge de ut på mjWikien også, så er det lettere for folk å finne tilbake senere.
Svein S
Back to Top
 Post Reply Post Reply

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.05
Copyright ©2001-2022 Web Wiz Ltd.

This page was generated in 0,078 seconds.