Hva skal man velge av digitalstyring?

Eg har ikke noe anlegg, men en Fremo modul på 120cm. Og lurer på hvilken Digitalstyring eg skulle anskaffet? Har fått en del tips om Uhlenbrock DAISY.

Noen andre tips?

Fikk du ikke noe du likte til middag i dag, Eirik?

Overse han du, Ørjan, og ta en titt på avdelingen for Fremo. Det har blitt skrevet litt om det der, bl.a. hvilket system som benyttes på Fremo-treff

b e pedersen wrote: Fikk du ikke noe du likte til middag i dag, Eirik? Overse han du, Ørjan, og ta en titt på avdelingen for Fremo. Det har blitt skrevet litt om det der, bl.a. hvilket system som benyttes på Fremo-treff

Nei, hvorfor skulle jeg ha fått det?

Mener du virkelig at man må ha digitalstyring for å bevege et lok/tog 1,2 meter frem og tilbake?

Og er man på fremo-treff så er det vel som regel nok av sentraler og boostere der, slik at det eneste man evt. trenger kjøpe seg for å være med på den morroa er en håndkontroll...

Og Lars: Såvidt jeg husker så har du fått programert lok her i Horten som du ikke har klart programere hjemme, så det er vel kanskje et åpent spørsmål om det er systemet eller "brukerfeil" som er problemet med digitalstyringen din?

Eirik

Så vidt jeg vet bruker man LocoNet på Fremotreffene. Digitrax, som står bak LocoNet, har en rimelig (ca 1500 kr) kontroll som burde dekke behovet ditt:

DCS50 eller Zephyr som den ofte kalles.

Trenger du en enkel håndkontroll ved siden av, kan du lage en selv eller f.eks kjøpe en UT4.

Forhandlere i Norge er

LAAR og Agder Modell Teknikk

se http://www.mjf.no/index.asp?p=forhandlere

mvh KnuT

fornøyd Digitraxbruker

Hei !

Jeg anbefaller Digitrax. Er storfornøyd, og leverandøren yter svært god service. Den er kompatibel med det meste, og du slipper oppdateringer. 1500,- er en sympatisk pris.

MJ-hilsen Tom Lynga

Ser man det, ja! Her kom det både råd og greier og greier ...

Poenget er bare at å få dette i trynet

eika wrote: Om alt du har å kjøre på hjemme er en fremodul på 120 cm. ser jeg ikke helt at du har noe behov for en digitalstyring i det hele tatt? Eirik

Nå lar vi den glade juletid synke inn over oss!

Det kan være morro å leke seg med et lokomotiv med lyd, f.eks på en Fremo-modul, bare lytte, kjøre sakte frem og tilbake   Ikke lett å få til uten digital kjørestrøm.

MJ-hilsen Tom Lynga

KjellAn

Takk!!!!!!!!!!!

Endelig noen med et rimelig fornuftig svar. Som nevnt tidligere så må man starte en plass. Som TomL skriver så er det kjekt med lok med lyd i. Eg har gått til anskaffelse av 2 stk og har enda ikke hørt noen av de. Så om man har 120cm eller 12000cm skinner så er det greit å ha digital styring. Er ikke enig i det Eika skriver i det hele tatt. Man må ta et skritt om gangen. En plass må man begynne. Hvis eg forstår Eika rett så lønner det seg å bygge flere moduler og ikke kjøre på de før man er kommet opp i flertall? Som Wikermann skrev tidligere og så er det greit å kunne kontrollere det rullende matriell før Fremo treff og lignende. Er litt greit å kunne vite hvilke kunnskaper ditt matriell har?

Men nok om dette. Tror vi skal legge denne død.

Ørjan wrote: Er ikke enig i det Eika skriver i det hele tatt. Man må ta et skritt om gangen. En plass må man begynne. Hvis eg forstår Eika rett så lønner det seg å bygge flere moduler og ikke kjøre på de før man er kommet opp i flertall?

Det jeg har forsøkt å si er at jeg i utgangspunktet ikke ser noe stort behov for å investere i en digitalstyring bare for å kjøre frem og tilbake på en meter spor slik det hørtes ut i ditt første innlegg at planen var. Det vil jo likevel være fullt mulig å kjøre analogt på sporet. Tom L"s forslag om lydlok kjøper jeg imidlertid glatt, men det var ikke mulig og lese ut av innlegget ditt.

Du har helt rett i at man må ta et skritt om gangen, og i mine øyne ville det derfor være bedre å få noe å kjøre på først før man bekymrer seg for hva man skal kjøre med (fortutsatt at man hvertfall disponerer en liten startsett-trafo da..)

Og så litt OT, men likevel innen tema digital til Lars:

Jeg husker ikke i farten hva det er du har problem med å programere, er det lydlok? Lydlok kan være vanskelig å programmere på flere systemer siden lyddecoderene i enkelte tilfeller trekker mer strøm enn programeringsutgangen på sentralen er satt opp til å levere, og den oppfatter derfor lydloket som en ren kortslutning pga. feilmontert decoder. I de nyere utgavene av NCE digitalstyring ligger det hvertfall med et skjema med beskrivelse på hvordan en lyspære eller motstand kan kobles i serie med programeringssporet for å senke strømmen.

Dette blir noe tilsvarende (men stikk motsatt) av problemene man vel hadde med intellibox som av og til slet med å finne decodere med for lavt strømforbruk.

Siden du jo får programert lokene i Horten må det a)være noe feil med måten du gjør det på hjemme, eller b)være noe feil med akkurat ditt anlegg
Ligger feilen i anlegget er det sikkert mulig og stikke innom der du kjøpte det og spørre om de kan se på det...

Eirik

Hei Morten!

Joda... kan vel kalles oppflaska på NCE/Sys1 siden det er hva vi alltid har brukt her i Horten.
Håndkontrollene har hele tiden vært hva jeg has mislikt mest med Digitrax, siden de har hatt dårlig/intet display og dermed vanskelig å være 100% sikker på hva du taster. Nylig kom de imidlertid med en håndkontroll (UT4) med 4 dreiehjul for adressering og denne typen har jeg kjørt mye med på et annet anlegg med et eldre system (Dynatrol?). Her er det hvertfall ikke tvil om hva du har stilt den inn på.

NCE har bestandig vært i tet når det gjelder selve kontrollen av toget, men har hatt en heller dårlig utvikling når det gjelder tillegsfunksjoner ved siden av selve kjøringen hvertfall sammenlignet med Digitrax som jo stadig vekk utvikler nye tillegsprodukter for styring av signaler, veksler, blokker etc. I mine øyne kan du derfor få et mye mer integrert system fra en og samme produsent ved å velge Digitrax (hvertfall for US fans)

Drawbacket er jo at f.eks. hverken Digitrax eller Uhlenbrock gidder få sine produkter sjekket for NMRA kompatibilitet... de bare reklamerer med at de er kompatible. Lenz og NCE leverer hvertfall produktene til NMRA og lar dem sjekke at påstanden faktisk stemmer... Altså kan du risikere at ikke alt faktisk går om hverandre i praksis, menc desto større grunn til å velge et system hvor du får det meste av utstyr fra en og samme produsent da...

Jeg har ikke noen praktiske erfaringer med Digitrax, men ut fra hva jeg har lest og sett så er det min favoritt. NCE har suveren håndkontroll, men taper litt på de manglende periferi-enhetene.
Så ser man på prisnivå, utstyrsnivå og betjeningsvennlighet, så syns jeg Digitrax nå vinner totalt sett.

Eirik

Jeg tror valg av digitalsystem ofte kan være basert på subjektive faktorer som layout på knappene på kjørekontrollen, hvordan displayet fungerer, hvilken farge boksen har , osv...

Men det finnes en del objektive faktorer som man kan se nærmere på før man velger:

• Systemets kapasitet for samtidige lok som kjører.
  Forskjellige systemer har fra 10, 16, 32, 63 opp til 126 som maks. Hvor my dette betyr vil avhenge av hvilket anlegg systemet skal brukes på. For de fleste hjemmeanlegg vil 10-20 være mer enn nok, husk at det dreier seg om samtidig kjøring, ikke antall lok på anlegget.
• Type kontrollenhet for systemet.
  Noen har en fast boks med knapper og display, mens andre har en håndholdt kontroll hvorfra alle funksjoner kan styres. Igjen er det et spørsmål om hvordan anlegget skal fungere og hva som er mest praktisk.
• Type kjørekontroller.
  Noen systemer tillater at alle kjørekontroller kan velge fritt funksjoner på anlegget, mens andre har kjørekontroller med begrenset funksjon. Det siste er praktisk dersom noen operatører er ukjent med systemet, og man ikke ønsker at de skal kunne "forstyrre trafikken" med feilbetjening.
• Prisen på "vanlige" kjørekontroller.
  Dersom man ønsker å ha et større antall kjørekontroller så vil selvsagt prisen på disse være viktig. Enkle kontroller koster mindre...
• Utbyggingsmuligheter.
  De aller fleste systemer kan bygges ut, men mange av de enklere systemene har begrensninger på hvor mye og hva slags utstyr som kan koples til. Her bør man igjen se nærmere på sine egne behov.

Det kan sikkert finnes flere slike parametre som man kan undersøke før man gjør et valg. Angående spørsmålet om man trenger sitt eget sigitalsystem dersom man ikke har noe særlig til anlegg, så mener jeg at slik utviklingen er blitt idag, med utstrakt bruk av digitalstyring selv på små anlegg, så er et digitalsystem blitt like viktig som en god analog kjørekontroll var for noen få år siden.

Dersom man har noen lokomotiver som man ønsker å benytte på eget og andres anlegg så kommer man ikke utenom digital dekoder i hvert lok. Og skal man dermed ha noen mulighet for å kunne teste ut installasjon og oppsett av en slik dekoder så trenger man også en digitalsentral, stor eller liten.

Selv har jeg en Uhlenbrock Intellibox, og er svært godt fornøyd med den. Men den ble valgt ut fra et behov basert på store anlegg og FREMO-treff. Skulle jeg ha valgt på grunnlag av rent personlige behov så ville jeg nok ha valgt en Digitrax Zephyr, et rimelig og såvidt jeg kan skjønne fornuftig alternativ.

Hilsen Halvor

eika wrote: Og så litt OT, men likevel innen tema digital til Lars: Jeg husker ikke i farten hva det er du har problem med å programere, er det lydlok? Lydlok kan være vanskelig å programmere på flere systemer siden lyddecoderene i enkelte tilfeller trekker mer strøm enn programeringsutgangen på sentralen er satt opp til å levere, og den oppfatter derfor lydloket som en ren kortslutning pga. feilmontert decoder. I de nyere utgavene av NCE digitalstyring ligger det hvertfall med et skjema med beskrivelse på hvordan en lyspære eller motstand kan kobles i serie med programeringssporet for å senke strømmen. Dette blir noe tilsvarende (men stikk motsatt) av problemene man vel hadde med intellibox som av og til slet med å finne decodere med for lavt strømforbruk. Siden du jo får programert lokene i Horten må det a)være noe feil med måten du gjør det på hjemme, eller b)være noe feil med akkurat ditt anlegg Ligger feilen i anlegget er det sikkert mulig og stikke innom der du kjøpte det og spørre om de kan se på det... Eirik

Det gjelder uansett om det er Lenz,Zimo eller Loksound dekodere. Både med og uten lyd. Noen som vet om kjørekontrollen til Nce er kompetabelt med annen digitalstyring?.

I følge knut skal det kunne la seg programere dekodere selv om man får beskjed om kortslutning. Noe som alikevell ikke går.

Sitter å vuderer å bytte ut hele greia, eller sende det inn på service hos produsenten. For det er ikke kjøpt hos Knut.

Dersom digitalsentralen sier at det er kortslutning når man forsøker å programmere så kan det hjelpe å sette en motstand på 100 Ohm eller så i serie med programmeringssporet. Dermed senkes belastningen på sentralen, men normalt vil dekoderen fortsatt ta imot signalene.

Hilsen Halvor

Nce lar seg ikke programere dekodere som trekker mere enn 1amp. Da får man beskjed om kortslutning, eller at det ikke kan lese cv på dekoderen. Dette er noe som går igjen hos Nce.

Og løsningen, jo det er en power paxes(en program booster), som man må kjøpe uteom den allerede dyre digitalstyrigen til 4-5000kr.

Man kan også bruke PTB 100 from Soundtraxx, dette vil gi den nødvendige kraften for programerings sporet. Og man kan programe dekodere uten større problemer.

Programeres lokene på hovedspor(main) må cv64(talk back mode) slåes av, for at den skal kunne programeres.

Så gjenstår det å se om den nye digitalsettet som kommer i sommer med 1.1 amp er nok til å programere lokene.