Det at jeg nevnte et alternativ Pål, betyr da slettes ikke at jeg ikke ville støttet oppunder et superline-prosjekt om det var gjennomførbart? Både jeg selv - og selvfølgelig senior ville nok vært med her. Spesiellt senior som hadde vedlikeholdsansvaret på 66-settene de siste årene de gikk i trafikk.

Men- (og det er et stort men): man må pr dags dato ikke nødvendigvis gjøre alt i messing. Når vi ser hva lille Hobbytrade har fått til, samt ser på modellene til Heljan (f.eks BM 69) så er dette minst et like godt alternativ, som sikkert mange flere ville blitt med på. At dette skal ta 15 år blir litt viss-vass, da tegninger og dokumentmateriale er nøyaktig det samme.

Det er forøvrig 1 stor forskjell - og det er at avansen på messingmodeller er høyere....

Hilsen  Kjetil

Hmm, her har det blitt redigert som bare rakkern, slik at innleggene til Claes og meg ser ut som "goddag-mann-økseskaft...." Jeg kan ikke se noe som helst i våre innlegg som skulle få noen til å reagere slik at alt ble strøket? Eller hva mener andre på forumet?

Hilsen  Kjetil

Vil ikke kalle innleggene "kritikk" eller noe som skulle føre til at noe ble strøket. Tanken bak det hele er grei nok, selv om modellene det her er snakk om har en prislapp som ikke tillater meg å være med.

Hilsen Bengt

Skal jeg be om unskyldning for og ha forsøkt og få med folk på og få igang produktionen av en for mange etterlengtet modell........... ja det kommer til og skje skjønner du...........

Du skriver videre at jeg:

"hvorpå du latterligør andre og deres meninger".

Hvor i all verden får du det i fra ? At jeg latterliggjør andres meninger ?

Det skader altså min troverdighet i følge deg hr Rasmussen ............. får så være det da, desuten har du ikke sett noen skriblerier i fra min side på lenge nå i Banen eller i andre jernbane relaterte tidskrifter, kan hende du har sett et foto tatt av meg i ny og ne, men ellers intet.

Men her ser man altså hva man får igjen hvis man forsøker og dra i gang noe.............. kun ubehageligheter......... gjett om jeg skal vokte meg for og gjøre noe lignende en annen gang. Nei herved overlates det til kritikerne og gjøre noe....... jeg mener altså at de som aldrig gjør noe annet enn og kritisere andre når de gjør noe til og gjøre noe selv........... men kommer det til og skje ? æh-æh. 

Case cloosed for meg.

Du/dere for bare forsøke og overse det hele og ikke bry dere noe om det, tror det er det beste man kan gjøre.

Det det hele startet med var at jeg har forsøkt og forhandle frem en løsning til start av produktion av et Superline BM66 sett, men det ville enkelte ikke ha noe av og kom istedet med sine egne økonomisk ugjennomførbare forslag. 

Som takk for mitt initiativ blir jeg beskyldt for diverse saker, sånn er livet...... utakk er verdens lønn .

Det det hele startet med fra min side var et konkret gjennomførbart prosjekt bare man kunne fremvise 50 reserverte sett og IKKE et spørsmål om en plast modell ville være bedre, enklere eller billigere, ei heller om den ville gangne flere. Det hadde ikke gjort meg noe om det kom et "plast" sett av BM66, men det er desverre pr dags dato ikke gjennomførbart i og med at det krever innvesteringer i 7 siffrede beløp bare for og lage de forskjellige støpeformene.............. selv i Kina, bare snakk med de forskjellige aktører i markedet om dette. Jeg var selv i Kina og rundt i Østen for kort tid tilbake og fikk med meg en del priser og om hva "ting" koster og selvom Kina er billig er det langt i fra gratis der heller. Det finnes allerede kommende "norske" modeller som er like rundt hjørnet som må selges i minst 3000 ex for i det hele tatt og gå i pluss og jeg skal like og se det lokomotiv som man selger 3000 ex av i Norge nå etter at de fleste Nohab modeller allerede er ute på markedet, men nok om det.

Det var således KUN snakk om en Superline modell og det og få NMJ med på taktene og fremskynde projektet med mange år. Det er nemmelig pr dags dato økonomisk gjennomførbart ved produktion av 150 modeller altså 50 stk 3 vogns-sett. Jeg mente i min iver at dette var en sjanse jeg ikke kunne la gå fra meg og i min "iver" henvendte jeg meg så til forumets deltagere for og få flere "bestillinger" slik at vi kunne få litt vann på mølla og få det hele i gang.

Men istedet skal jeg altså måtte be om unnskyldning  ........... vel de av dere som kjenner meg vet nok hva jeg mener om det .

Hei

Pål, det var et glimrende iniativ du hadde. Det er positivt med slike "løft-i-flokk" iniativer. La ikke to personers ønske om en annen produksjonsmåte ødelegge ditt iniativ. Jeg er sikker på at de ikke mente å skyte ned ditt iniativ. 

Du skal hverken be om unskyldning for iniativet eller at du slettet teksten i dine inlegg, selv om også jeg synes sletting er en uting, fordi tråden blir ufullstendig.

Jeg foreslår at du lager en ny tråd på dette, og så kan de som foretrekker alternative produksjonsmetoder lage seg sin egen tråd på det, og evt. dra i gang et "løft i flokk" iniativ selv. Noen foretrekker (og har råd til) messingmodeller, andre velger rimeligere løsninger. Det er et valg hver enkelt får ta, og to uavhengige markeder.

Lykke til, Pål.

mvh Øyvind Strøm

Nå er det nå engang slik at NMJ med andre produsenter er avhengige av og tjene penger på produktion av modeller og for og gjøre det må man produsere et "visst" antall modeller OG ha kjøpere til disse. Skal man tjene penger på plast modeller må man produsere flere tusen modeller og kunne selge de for "normale" priser eller produsere langt færre men til en vesentlig høyere pris. Hvem ville f.eks kjøpt en plast modell av BM66 til 7000.- ? OK noen ville nok gjort det, men det store salget ville nok uteblitt vil jeg tro. Man snakker tross allt om at man må inntjene et syv siffret beløp bare i formverktøy og da skal det selges et par modeller til for og gjøre det. BM66"s eneste mulighet pr i dag er nok kun som en småserie messingmodell og det ikke nødvendighvis i fra NMJ, men siden NMJ har tegningene, kompetansen og kontaktene for og få produsert modellen syntes jeg det var naturlig og henvende meg til dem. Jeg mener videre at når man først får et positivt tilbake svar i fra NMJ så skal man forsøke og få til noe positivt og ikke trekke andre ikke gjennomførbare prosjekter inn i bildet.

Her ligger det altså et konkret gjennomførbart forslag på bordet om og få i gang produksjon av BM66 som Superline modell innenfor overskuelig fremtid, men det avhenger av oss og ikke av NMJ. NMJ v Finn Moe har sagt til meg at det er mange, mange modeller/prosjekter som ligger før et evt BM66 sett, MEN hvis man får 50 bestillinger kan man forsere BM66 projektet kraftig og det ville kunne være realitet kanskje allerede i løpet av et par år.

Men som sagt dette er forløpig KUN utifra mitt initiativ, det nytter således IKKE og rette spørsmål til NMJ vedr dette fordi BM66 for NMJ sin del forløpig IKKE er med på produksjonslistene/planene deres.................... men som sagt tidligere ......... dette kan vi nå påvirke og gjøre noe med.  

Et BM66-sett hadde vært en flott modell, spesielt for oss som bor på Sørlandet!

Om dette bør være en plast eller metallmodell er for meg uinteressant.

Nå finnes det riktignok en liten serie 66-sett som er gjort i plast (resin) og basert på Trix/Märklin understell - så dette er nok ingen nyhet på markedet. Jeg sitter nå og ser på mitt eksemplar som jeg synes er helt fantastisk bra laget!

Det undrer meg at ingen har nevnt dette tidligere i lenken (etter det jeg kan se)? - Hadde det vært interesse, så er det sikkert muligheter til å få laget noen flere eksemplarer før formene er utslitt?

Plast setter vel ofte begrensninger mht. detaljering - og det spesielle med 66-settene er den klinkede utførelsen av aluminiumsplatene. Disse små naglene "forsvinner" på noen cm. hold og bør derfor ikke være avgjørende for valg av produksjonsmetode. Nå kan man med moderne støpeteknikk også lage slike detaljer i plast (som f.eks. Roco har gjort på de danske Ma-settene).

JMK skriver over at han besitter støpeformene til Di4. Selv om dette prosjektet er over 15 år tilbake i tid, er det rart at denne "investeringen" ikke har kunnet gjenbrukes til HobbyTrade´s Di4 som nå er under produksjon i Kina? Kåpen var veldig bra og fortsatt tåler dagens krav. - Dette kunne sikkert ha senket prisen på Di4-modellen ytterligere? Nå er det sikkert gode grunner til at formene ikke er gjenbrukt, men jeg blir litt lei meg når alt det arbeid og kapital som de 2 karene på "Polar Modell" har lagt ned i Di4-formene ikke blir videreført.