Utrolig artig løsning :-)

Liten oppdatering, har laget "overbygget" som i mitt hode skal gjøre sitt for å holde støv borte fra anlegget når det blir ferdig. Ingen ting er skrudd fast enda da jeg skal male den nedre delen av veggen blå.

Må være ærlig å si at det har gått voldsomt tregt i det siste pga 2 problemstillinger.

1: hvor blå skal egentlig himmelen se ut? (etter bilde nr 2 fra denne tråden http://forum.mjf.no/forum_posts.asp?TID=1538 å dømme,veldig) tiltross for at de fleste som regel bruker en mye lysere farge.

2: hvordan få nok lys over anlegget?

Veggen i seg selv malte jeg først men en blåfarge, så en annen også enda en annen. Den siste så bra ut helt til jeg gikk til anskaffelse av noen lys armaturer og skrudde på lyset. Så var det bare å gå tilbake til tegnebordet med den dyrt anskaffede kunnskapen om at farger skifter farge hvis man lyser på det med mer lys enn det som fra før av var et temmelig godt opplyst rom.



Den første blåfargen, prøvde meg litt på skyer også, men det kan fort bli en fall gruve


Etter en stund gikk det opp for meg at himmel farge egentlig ikke finnes på et farge kart, så jeg endte opp med å skaffe en random blåfarge for så å blande i pigment selv også test male en plankebit til jeg syntes at det tørkede resultat så himmelsk ut(en veldig subjektiv sak kanskje) har ikke tenkt til å la så mye av bakgrunnen syntes uansett så får se om jeg traff riktig eller helt skivebom..



en kjapp test av lysrørene med den endelige fargen på plass. Kommer så klart lys skjermer forran med tiden.

Blir spennende å følge med på dette. Helt klart en uvanlig løsning! Blir vel en times stopp hver gang man skal bruke trappa kan jeg tenke meg ;)

Har nå begynt pønske ut hvordan jeg skal ha sporene, og siden dette er første gang jeg faktisk har mer enn en pens på et anlegg, skjønner jeg såklart ikke noe som helst av hvordan jeg skal isolere og tilføre strøm til forskjellige spor uten at mer enn et tog går om gangen..

Pensene jeg har hamstret inn er av typen peco stremline electrofrog, og de har alle en metaltråd loddet fast hver fra esken. Aner ikke hvordan den skal loddes  vidre, og eller om det kun er av interesse for dcc brukere.




Har tegnet i ms paint for å vise hvordan pensene blir liggende, er det noen der ute som er i stand til å forklare hvordan dette skal kobles med tanke på at jeg kun skal ha èn trafo og den er så klart dc.

Tom

Som Marius sier er metalltråden for å kunne ha separat strømtilførsel til skinnekrysset, dette fordi Electrofrog veksler har strømførende kryss som skifter polaritet etter hvordan vekselen er satt. Det er også fullt mulig å bruke vekslene slik de er rett ut av esken, uten å bruke den tråden, men de fleste velger nok å gjøre den lille ekstra jobben det er å koble den til. Dette fordi du da sikrer bedre strømtilførsel til skinneprysset, slik at lokene (spesielt små lok) ikke stopper opp der.

I tillegg er det et par andre ting man bør (men ikke -må-) gjøre med Electrofrog veksler, uavhengig av om du kjører DC eller DCC:

- Kutte de to små forbindelsene på undersiden av vekselen (på skinnene inn mot krysset), og lodde en forbindelse mellom disse skinnene og de ytre skinnene i stedet. Dette for å redusere muligheten for kortslutning når aksler med litt feil sporvidde passerer gjennom vekselen.
- Ha en eller annen form for kortslutningssikring på tråden til skinnekrysset, i tilfelle du er så uheldig og "kjører opp" vekselen feil vei. En vanlig metode her er å bruke en vanlig 12V bilpære, som da vil lyse opp ved en kortslutning og redusere faren for skader på loket.

Uansett hva du velger å gjøre eller ikke gjøre med vekslene (av det som er nevnt over) er det 1 ting du -må- gjøre, og det er å bruke isolerlasker på de to skinnene som går videre ut fra krysset. Skinnen på den andre siden av isolerlasken må da få egen strømforsyning, hvis den ikke allerede blir forsynt via en annen skinne. Uansett er det greit med flere tilførsler fordelt rundt omkring på anlegget, i stedet for kun den ene du har tegnet inn nede i hjørnet.

Her er en skisse jeg puslet sammen på morran i dag, har tatt utgangspunkt i tegningen din og markert hvor du må ha isolerlasker. Har også markert det jeg mener du bør ha av tilførselsledninger rundt omkring på anlegget



Nå kan det sikkert diskuteres hvorvidt det er best å gi en sulten mann en fisk, eller lære ham å fiske selv , så en kort forklaring følger:

Prinsippet er egentlig ganske enkelt, og kan fint overføres til andre sporplaner. Først markerer jeg plasseringen av alle isolerlaskene, deretter følger jeg alle skinnestrengene rundt hele anlegget og forsikrer meg om at alle isolerte avsnitt har minimum 1 tilførsel (lange skinnestrenger får flere tilkoblinger for bedre mating). Jeg passer også på at jeg ikke bytter om på fargene underveis, på rundbanen din har jeg konsekvent brukt blå (pluss) på den ytre skinnestrengen.

Eksempelvis kan vi følge den ytterste skinnen på rundbanesporet. Du ser at den går nesten helt rundt, og er kun brutt av isolerlasken på den ene vekselen midt på øvre langside (den går forøvrig også ut på det øvre sidesporet, men det kan vi se bort fra). Da har jeg plassert flere blå tilkoblinger noenlunde jevnt fordelt rundt hele. Tilsvarende har jeg plassert røde (minus) tilkoblinger på den indre skinnen på samme spor. Når du følger den ser du at den er brutt med isolerlasker flere steder, så her må du passe på at hvert isolerte avsnitt av skinnestrengen får en tilkobling.

Du skriver at du vil kjøre flere analoge tog med samme trafo, og må da kunne bryte strømmen for de togene som skal stå parkert. Nå vet ikke jeg hvor mange tog du tenker å kjøre, eller hvor du har tenkt å parkere de, men skissen min gir flere muligheter for parkering av tog uten bruk av flere isolerte avsnitt enn de jeg allerede har tegnet inn:

• Ytre spor i venstre kurve (rød tilførsel kobles via Av/På bryter)
• Indre spor i venstre kurve (blå tilførsel kobles via Av/På bryter)
• Ytre buttspor på øvre langside (rød tilførsel kobles via Av/På bryter)
• Indre buttspor på øvre langside (blå tilførsel kobles via Av/På bryter)
  

De to kurvesporene er vel de to mest opplagte mulighetene, her kan du parkere et tog på et av sporene og fortsatt ha rundbanekjøring gjennom det andre sporet.

Merk at det kan by på problemer å bruke omkjøringssporet langs øvre vegg til å kjøre rundt vogner med loket hvis du har et tog parkert på det indre kurvesporet til venstre. Her bør du vurdere å sette inn et par ekstra isolerlasker på det indre kurvesporet, oppe i venstre hjørne, slik at du kan bruke litt av kurven der oppe for å komme forbi enden av vekselen med loket.

Vet ikke om dette ga noe mening for deg..?

EirikS wrote: Endringene jeg har gjort i forhold til Svein sitt gode forslag er: Flyttet isolerlaskene til samme skinnestreng, så er det kun pluss du trenger mate ut fra bryterpanelet.

Electrofrog bytter polaritet både på skinnekrysset og tilhørende skinner ut fra krysset ja. I tillegg bytter også både ledeskinner og tungeskinner polaritet slik vekslene kommer levert, det var derfor jeg anbefalte litt modifisering som nevnt tidligere. De ytre skinnene derimot beholder sin polaritet hele tiden, derfor er det nok med isolerlasker kun på de to som kommer ut fra krysset.

Jeg er i og for seg enig med deg angående det med at en og samme leder går til bryterpanelet, i stedet for litt begge deler som jeg skrev, men da trenger man noen flere isolerlasker. Jeg tok kun utgangspunkt i de som allerede var tegnet inn, derfor ble det noen ganger ytre skinne og andre ganger indre.

hmm..dette hørtes komplisert ut. Det må vel være mulig å koble dette uten å ha en bryter for hvert spor?

Tom

Svein_A wrote: Så lenge du kjører analogt og med kun 1 trafo må du kutte strømmen til de togene som skal stå parkert, enkelt og greit. Du trenger ikke bryter til hvert eneste spor, kun der du vil parkere et tog mens du kjører et annet. Så da er spørsmålet: Hvor mange tog snakker vi om..?

Alle spor skal kunne ha et lok stående uten at det stikker av når rundbanen kjører.

Tom

Svein_A wrote: OK, da snakker vi om maks 4 tog, evt 5 hvis du deler opp det ytre kurvesporet og plasserer to tog der. Du må bruke det indre kurvesporet til rundbane, siden det er det eneste av de to som har direkte tilgang til begge stasjonssporene. Videre må også ett av stasjonssporene alltid være ledig for rundbanekjøringen, anbefaler da at du bruker det øverste, siden det er for kort til å holde et tog mellom vekslene der. Det skal ikke være noe problem å få til, da har du ingen steder å sette fra deg vogner men kan bare kjøre rundt og rundt med de ulike togene, men jeg regner med at det er det du vil? Da kan du ta utgangspunkt i skissen min som viser hvor du -må- ha isolerlasker ved vekslene, og i tillegg må du isolere en av skinnestrengene for hvert spor som skal holde tog. Denne isolerte strengen trenger da egen tilførsel via en bryter som kan kutte strømmen. Rekker ikke se på det nå i kveld, men kan evt pusle litt med det i morgen om du ikke har kommet opp med en fungerende løsning selv. Har du forresten vurdert å kjøre digitalt? Da slipper du alt det styret med brytere og ekstraisolering av spor, siden du da styrer hvert lok individuelt. Trafoen du har nå er heller ikke bortkastet, den kan f.eks brukes til belysning og annet tilbehør. Bare en tanke...

Skal nok klare det, men jeg får ikke starta kobling osv nå, tenkte bare å lufte det litt sånn at jeg hadde litt forståelse når jeg får tid. Tar å finner løsninger selv etterhvert, takk for hjelpen så langt.
Digitalt...nja, syntes det virker som alt blir mye dyrere og mer dikk. Må nok se på koblingene over langen, men jeg skjønner prinsippet, var bare ikke helt forbredt på alle tilkoblingspuntene og bryterene, da den ultra gamle banen jeg hadde som liten ikke hadde noen bryter for strømstyring til sidespor i seg selv, derimot hadde den en vekselmotor som hadde en bryter..tenkte ikke at den bryteren både skifta pensen òg ga strøm til valgt spor, men men.

Tom