MODELLJERNBANEFORENINGEN I NORGE (MJF) - forum

  New Posts New Posts RSS Feed - "Ground Goop"
  FAQ FAQ  Forum Search   Events   Register Register  Login Login

"Ground Goop"
 Post Reply Post Reply
Author
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
Roger View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem


Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1620 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Roger Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: "Ground Goop"
    Posted: 01 mai 2011 at 23:43
Hei!
 
"Ground Goop" er en selvblandet kleblig og selvtørkende "landskapsmasse" for å gi landskapsunderlaget ett farget underlag med troverdig struktur, som eventuell underlag for diverse "strø". "Ground Goop" ble lansert av amerikaneren Lou Sassi, og inneholdt produkter som var svært vanskelig eller umulig å få tak i her til lands, og jeg har derfor opprettet tråden slik at vi kanskje kan bruke den til å finne frem til en "norsk" variant.
  • Lou Sassi's original inneholdt produktene: "Permascene", "Celluclay", jordfarget/beige latexmaling, hvittlim og "Lysol". "Permacene" gikk ut av produkjson i USA, og Sassi erstattet denne men finkornet "Vermiculite". "Celluclay" er Papirmaché, men undertegnede er usikker på om det er noe spesiellt med denne papirmacheén, eller om det er papirmaché generellt som er ment. Latexmaling er kankje identisk med vanlig ordinær Akryllmaling?
  • Joe Fuegate har prøvd en variant som i tillegg inneholder "Portland Cement".
  • Fordi flere har opplevd problemer med å anskaffe ingridiensene som nevnt over, er det noen som har forsøkt alternative løsninger som "Sculpt-a-Mold" fra Amaco, "Mold-a-Scene" fra Woodland Scenics og "Earth Color Undercoat" som også er fra Woodland Scenics. Hvorhvidt meg bekjent er vel ikke "Sculpt-a-Mold" tilgjengelig i Norge det heller.

Når Jan-Inge i denne tråden ekspreminterer med produkter tilgjengelige i Norge som har til forvekslingsvis samme egenskaper som noen av de nevnt over, ble jeg nysgjerrig på om man kan lage en fullgod norsk variant kanskje inneholdende vanlig Akryllsparkel, "Husfix", sand, og kanskje andre produkter.

Hva er ditt forslag?
 
 


Edited by Roger - 02 mai 2011 at 23:31
Med vennlig hilsen

RGER
“Det finnes ett forbilde for alt”
Back to Top
Stian View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 04 januar 2007
Location: Bergen
Status: Offline
Points: 1451 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Stian Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 02 mai 2011 at 00:45
Første som slår meg er sculptamold! det så utrolig likt ut i formen.
Norsk matriell en gang på 60-70tallet

Mvh stian
Back to Top
Steinar Snøtun View Drop Down
FREMO-forummedlem
FREMO-forummedlem


Joined: 22 september 2005
Location: Norway
Status: Offline
Points: 143 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Steinar Snøtun Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 02 mai 2011 at 09:06
Dette produktet fra Panduro http://www.pandurohobby.no/pan/IboxServlet?p=IXS790&OPT=GET&AID=045105 er kanskje noe av det samme som sculptamold? Jeg har ikke prøvd det, men det ser ut til å ha samme bruksområde.

Slike beskrivelser fra "over there" kan være en utfordring, det er ofte varemerker som sier lite om hva det egentlig inneholder. Det samme kan sikkert finnes her, men under en helt annen benevnelse.

Jeg har en regel som sier at alt som er løslig i vann kan mikses inntil det motsatte er bevist. Hvis du tror noe kan fungere sammen, bland opp litt og lag en prøve på en plate. Enten det funker eller ikke, lærer du mye om hvordan forskjellige ting oppfører seg sammen.
Steinar
Back to Top
EFP&CO View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 22 november 2007
Location: Norway
Status: Offline
Points: 135 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote EFP&CO Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 02 mai 2011 at 10:15
God ide å finne ei norsk oppskrift på "Ground Goop". Pappmache gir bra struktur, men denne blandinga er interessant. Forstår det slik at massen skal være lett, stabil, ha god struktur og lang "åpningstid".
Fant ei oppskrift på å lage klippebakgrunn i akvarier, der er vermeculitt og perlitt nevnt.
Perlitten er et ekstrudert vulkansk stoff, kvitt, superlett, ca.1mm kornstørrelse og brukes bl. a. til å isolere kjøletårn for flytende gassproduksjon.
Steinar har nok funnet "Celluclay"-erstattning på Panduro.  
 
Oddvar
Gospeltrain
Back to Top
traiNman View Drop Down
Veteran
Veteran
Avatar

Joined: 07 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 500 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote traiNman Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 02 mai 2011 at 10:40
Latexmaling er basert på latex (gummi) som bindemiddel og akrylmaling er basert på akryl. Begge er vannbasert, latexmaling er som regel noe billigere. Begge typer kan sikkert brukes.
 
Sculptamold kjøpte jeg for noen år siden fra en norsk nettbutikk men husker dessverre ikke hvilken. Ser ut som en blanding av gips og pappmaché.
 
Petter
Back to Top
Stian View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 04 januar 2007
Location: Bergen
Status: Offline
Points: 1451 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Stian Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 02 mai 2011 at 12:31
Originally posted by Steinar Snøtun Steinar Snøtun wrote:

Dette produktet fra Panduro http://www.pandurohobby.no/pan/IboxServlet?p=IXS790&OPT=GET&AID=045105 er kanskje noe av det samme som sculptamold? Jeg har ikke prøvd det, men det ser ut til å ha samme bruksområde.


Det er vel nesten det samme, bare at sculptamold har gips blandet inn også.
Norsk matriell en gang på 60-70tallet

Mvh stian
Back to Top
Ludvig View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 29 august 2010
Location: norge
Status: Offline
Points: 72 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Ludvig Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 02 mai 2011 at 17:01
ikke bruk den herre: http://www.pandurohobby.no/pan/IboxServlet?p=IXS790&OPT=GET&AID=045105 har brukt den selv på et lite område... for det første så løsner den litt opp når det kommer fokt på den og det blir masse sprekker i den!
En som har alt eier ingen ting. Mens en som eier TOG eier alt! (et tekst utdrag fra min simple hjerne).
Back to Top
Roger View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem


Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1620 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Roger Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 02 mai 2011 at 23:48
Hei
 
Ut i fra tilbakemeldingene så langt kan det kanskje tyde på at til tross for at "Sculpt-a-Mold" er ett papirmachéprodukt, er det ikke helt identisk som generell papirmaché (fra f. eks. Panduro). - Hvilket betyr at det i sin tur kanskje heller ikke bare kan "erstattes" med det. Hva der angår de uheldige erfaringene til Ludvig, kan det vel hende at dette Panduro-produktet oppfører seg annerledes nå det evt. blandes med hvittlim, maling og evt. "Mold-a-Scene", enn om det bare brukes alene.
 
Jeg var en tur innom den lokale dyrebutikken i dag, og i slike butikker selger de faktisk Vemiculite til bruk i bunn av terrarier. Den var ganske grovkornet, men posen avslørte at innholdet hadde flere forskjellige "graderinger", og den kan sikert siktes og sorteres. Dessuten virket produktet ganske mykt, og kan sikkert deles. Det er ett produkt for å ta vare på fuktigheten, og jeg er således litt usikker på hvorhvidt dette er lurt å bruke i vannbaserte landskapsteknikker med tanke på endelig "herding".
 
Med både Vermiculite og Badesand til Chinchilla er det nesten slik at den lokale dyrebutikken har blitt rene "landskaps-pusher'en"
 
Med vennlig hilsen

RGER
“Det finnes ett forbilde for alt”
Back to Top
Stian View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 04 januar 2007
Location: Bergen
Status: Offline
Points: 1451 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Stian Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 03 mai 2011 at 12:09
Bland gips med det produkter fra panduro og du får en sculptamold lookalikeTongue
Norsk matriell en gang på 60-70tallet

Mvh stian
Back to Top
Håvard H View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 2016 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Håvard H Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 03 mai 2011 at 22:35
Her er et parti på TMJK sitt nye anlegg. Rålandskapet her er en variant av "Ground Goop". Vermiculitt fra felleskjøpet som er kjørt i blender for å få den litt finkornet, gipssparkel i pulverform og svart brekkfarge for å gi en gråtone. Smurt over et klassisk bølgepappflettverk dekket med et lag stoff dyppet i en tynn hvitlimsuppe. Stoffet fikk tørke før goopen ble smurt ut. en detaljert beskrivelse dukker sikkert opp i et fremtidig MJ-blad.



På bildet ser vi også brua fra siste MJ-blad i sitt rette miljø.
Mvh Håvard H



Modelljernbaneforeningen På Sporet Av Den Tapte Tid
Back to Top
Mr Bridger View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 05 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1185 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Mr Bridger Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 03 mai 2011 at 22:41
Ser bra ut. Men hva gjør dere med fjellformasjoner og slikt?
Tore Hjellset, Tønsberg

Grimstadbanen    
Back to Top
Håvard H View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 2016 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Håvard H Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 03 mai 2011 at 22:46
Originally posted by Mr Bridger Mr Bridger wrote:

Ser bra ut. Men hva gjør dere med fjellformasjoner og slikt?


Noen blir nok lagt utenpå skallet, andre steder vil det være nødvendig å skjære ut hull til fjellavstøpinger. Det er nesten *for* lett å skjære i dette skallet!
Mvh Håvard H



Modelljernbaneforeningen På Sporet Av Den Tapte Tid
Back to Top
Mr Bridger View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 05 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1185 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Mr Bridger Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 03 mai 2011 at 22:56
Ok, da er jeg med
Tore Hjellset, Tønsberg

Grimstadbanen    
Back to Top
Roger View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem


Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1620 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Roger Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 04 mai 2011 at 13:33
Hei!
 
Originally posted by Håvard H Håvard H wrote:

Her er et parti på TMJK sitt nye anlegg. Rålandskapet her er en variant av "Ground Goop". Vermiculitt fra felleskjøpet som er kjørt i blender for å få den litt finkornet, gipssparkel i pulverform og svart brekkfarge for å gi en gråtone. Smurt over et klassisk bølgepappflettverk dekket med et lag stoff dyppet i en tynn hvitlimsuppe. Stoffet fikk tørke før goopen ble smurt ut. en detaljert beskrivelse dukker sikkert opp i et fremtidig MJ-blad.
 
Dette ble fint!
På bildet fremstår det kanskje som litt "blekt" sett i forhold til at det er benyttet sort brekkfarge. Er det benyttet tørrpulver eller fargepigmenter??? Jeg lurer på om vannbasert interiørmaling ikke vil bidra til noe lenger arbeidstid med "goop'en" og bidra til at den blir "hardere" når malingen tørker??
Å lage finere graderinger av Vermiculitt i blenderen høres ut som en løsning, da det er ett relativt porøst materiale. - Om det bidrar til at man blir dagens helt i heimen når man først benytter seg av "kjøkken-garnituret" er en annen sak....  Shocked
En artikkel i ett fremtidig nummer av Mj-Bladet hilses velkommen!
 
Etter å ha lest diverse byggetråder i forskjellige akvarie- og terrarieforum, samt på diverse mj-sider, lurer jeg på om Husfix ikke er oversett i denne tråden i forhold til norske egnede ingridienser til "Ground Goop". Det gir struktur, blir hard og veier heller ikke alt for mye. Samtidig kan den tynnes med vann og påføres med pensel. - Jeg viste dog ikke at den var etsende.
Her er linker til noen av sidene Husfix har blitt benyttet til "struktur-konstruksjon":

Noen som har erfaringer eller synspunkter på bruk av Husfix?
Med vennlig hilsen

RGER
“Det finnes ett forbilde for alt”
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 04 mai 2011 at 13:37
Jeg mener Thor Augbo brukte Husfix på NJKs Skaareråsenanlegg langt tilbake på tidlig 1980-tall. 
Svein S
Back to Top
b e pedersen View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1081 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote b e pedersen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 04 mai 2011 at 16:22
Nå vil jeg forenklet regne Husfix som en ferdigblandet tørrmørtel hvor sand er byttet ut med 'plastfiller'. Bindemiddelet er sement, som er etsende (selv om de fleste av oss som har bedrevet eller bedriver murarbeider ikke tenker på det).
Sett 'litt' bort fra at Husfix'n muligens har noe bedre klebe-evne og ikke blir like hard som vanlig pussmørtel, syns jeg den er et veldig dyrt produkt, kun for bruk i mindre omfang der den er best egnet; innen byggefaget i alle fall Wink
Bjørn Egil
Back to Top
AT View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Joined: 21 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 121 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote AT Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 04 mai 2011 at 17:10
Sikkert mykje som kan brukast viss målet er å spare penger. Men sjå opp for utilsikta eigenskaper.
Er evnen til å absorbere og avgi vann ideel på eit mj-anlegg. Om den vert blanda med andre saker og "tørker" opp vil den fortsatt samle fukt, enten de er frå liming eller haustfuktig luft? Kva om dei er etsande eller salthaldige?
 
Henta tilfeldig frå søk på nettet etter kva Vermiculite er for noko(Solfang.no)
Vermiculite er en vulkansk leirskifer som har stor evne til å absorbere og avgi vann. Den er suveren til å dekke nysådde frø med ved forkultivering da den holder frøet fuktig lenge. Da trenger man ikke å dekke frøet med ekstra jord.

Kan også brukes til jordforbedring. Bland inn 20 % med Vermiculite i jorden.
AT
Back to Top
Roger View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem


Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1620 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Roger Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25 mai 2011 at 16:24
Hei!
 
Det har vært litt stille i denne tråden en stund nå.
"Ground Goop" er egentlig en amerikansk 'oppfinnelse', men i ett Continental Modeller kom jeg over ett britisk "motstykke". Det var laget av tynne tøyfiller som ble dynket i Polyfilla, blandet med svart og brun akryllfarge og litt teblader til en "suppeaktig konsistens". Dette erstattet gipsruller/bandasje, og gav samtidig både farge og struktur.
 
Jeg registrerer samtidig at Polyfilla stadig brukes i landskapsøyemed av britiske mj-modellører, og fordelen med dette produktet er at det faktisk kan kjøpes i Norge. Jeg har sett at Bauhaus fører slike produkter. Er det noen av forumets brukere som har erfaring med Polyfilla i landskapskonstruksjon?
Med vennlig hilsen

RGER
“Det finnes ett forbilde for alt”
Back to Top
Roger View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem


Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1620 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Roger Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25 mai 2011 at 17:10
Hei!
 
Bare som ett lite appropos, så finnes det noen "ferdig-produkter" på markedet, men disse er dyre i forhold til mengde:

 
Med vennlig hilsen

RGER
“Det finnes ett forbilde for alt”
Back to Top
Mr Bridger View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 05 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1185 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Mr Bridger Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25 mai 2011 at 22:51
Originally posted by Stian Stian wrote:

Bland gips med det produkter fra panduro og du får en sculptamold lookalikeTongue


Hvorfor ikke kjøpe Sculptamold rett og slett?
Tore Hjellset, Tønsberg

Grimstadbanen    
Back to Top
Stian View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 04 januar 2007
Location: Bergen
Status: Offline
Points: 1451 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Stian Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 26 mai 2011 at 00:10
Godt poengSmile Men kan ikke se det i noen webshopWink
Norsk matriell en gang på 60-70tallet

Mvh stian
Back to Top
Togbutikken View Drop Down
Kommersielle aktører
Kommersielle aktører
Avatar

Joined: 02 januar 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 235 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Togbutikken Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 26 mai 2011 at 08:57
http://www.togbutikken.no/webshop/shop1/product.asp?intProdID=136

Edited by Togbutikken - 26 mai 2011 at 08:58
Back to Top
b e pedersen View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 1081 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote b e pedersen Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 26 mai 2011 at 10:24
Lenken fører meg til følgende tekst:

Product Nummer 136 eksisterer ikke.
Bjørn Egil
Back to Top
Togbutikken View Drop Down
Kommersielle aktører
Kommersielle aktører
Avatar

Joined: 02 januar 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 235 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Togbutikken Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 26 mai 2011 at 10:36
Beklager. Det manglet visst et tall på slutten der :

http://www.togbutikken.no/webshop/shop1/product.asp?intProdID=1369
Back to Top
 Post Reply Post Reply

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.05
Copyright ©2001-2022 Web Wiz Ltd.

This page was generated in 0,086 seconds.