MODELLJERNBANEFORENINGEN I NORGE (MJF) - forum

  New Posts New Posts RSS Feed - Hei, er ny her, har noen spørsmål om lodding
  FAQ FAQ  Forum Search   Events   Register Register  Login Login

Hei, er ny her, har noen spørsmål om lodding
 Post Reply Post Reply
Author
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
Lemme View Drop Down
Nykommer
Nykommer


Joined: 08 mars 2009
Location: Norway
Status: Offline
Points: 0 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Lemme Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: Hei, er ny her, har noen spørsmål om lodding
    Posted: 08 mars 2009 at 19:01
Hei
Eg er ny her, heite Torbjørn Lemme, er 17år (snart 18) bur på Os sør for Bergen, held på å ut danne meg til Anleggsmaskinførar.
Eg lurer på loddingav messing byggesett, kann enn bryke ka for ein så helst loddebolt/penn der? Far min har ein loddepenn, lurte på om den er brukendde?
Har tengt å øve meg på noen messing biter eg har liggende.
 
Mvh
Torbjørn
Back to Top
DagfinRognstad View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 12 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 130 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote DagfinRognstad Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 08 mars 2009 at 22:06
Hei Torbjørn - velkommen i messingklubben! Du KAN bruke en vanlig loddebolt, jeg har bygget både et par lokomotivbyggesett og noen vogner med en vanlig loddebolt. Imidlertid har jeg nettopp anskaffet en elektronisk kontrollert loddestasjon og fordelen er at du har mye bedre kontroll på temperaturen. Jeg kjøpte min på Clas Ohlson for snaut 800 kroner. Det kan virke litt dyrt, men det er en god investering.
 
Og det er en veldig god tanke å øve litt på noen messingbiter først og få en føling med hvordan man lodder. Og så må du huske å vaske arbeidet godt etterpå hvis du bruker en del loddevann/pasta. Dette letter arbeidet, fordi loddetinnet da flyter ut mye lettere, men det er et etsende stoff, så det gjelder å få det av igjen så snart som mulig etterpå.
 
Lykke til!! Det blir spennende å høre hvordan det går med dine byggearbeider.
Dagfinn Rognstad
Back to Top
Lemme View Drop Down
Nykommer
Nykommer


Joined: 08 mars 2009
Location: Norway
Status: Offline
Points: 0 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Lemme Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 09 mars 2009 at 20:31

Takk for svaret

Kva for tykkelse brukast på loddtinnet?eg har noe lodde tinn og nlodde pasta liggende som eg tengte eg skulle bruke.
Torbjørn Lemme Vekselstrøm H0 Norskt
Back to Top
DagfinRognstad View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 12 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 130 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote DagfinRognstad Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 10 mars 2009 at 20:57
Jeg bruker i stort sett 0,8mm loddetråd, men det er jo litt avhengig av hva som skal loddes - er det grovere arbeider kan det være greit med større dim på loddetråden. Jeg har også sett bilder med tips om å stryke på tusj der det IKKE skal være loddetinn som en slags maskering. Har ikke fått prøvd dette tipset selv, men det virker elegant...
Dagfinn Rognstad
Back to Top
Kjell H. View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 2479 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Kjell H. Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 11 mars 2009 at 09:24
Dersom du er nybegynner innen lodding, er det et par ting du må være oppmersom på.
Loddetinnet er anderledes sammensatt nå enn tidligere. Årsaken er at bly er regnet som miljøgift og loddetinn med blyinnhold er forbudt å produsere. Derfor selger enkelte butikker ut restlageret av blyholdig tinn, mens andre har fått ny forsyning. Jeg har ikke prøvd den nye legeringen ennå men den har et høyere smeltepunkt enn 06/40-tinn (60% bly + 40% tinn) som har vært det mest vanlige tinnet i handelen til nå.
Blander du de 2 legeringene, kan du få en blanding med helt andre egenskaper enn hva de 2 typene tinn har hver for seg. Derfor bør du holde deg til kun en av legeringene.
Jeg har inntrykk av at den nye legeringen flyter dårligere ut og har også dårligere egenskaper mht. å fylle fuger mellom 2 plater? Derfor foretrekker jeg "det gamle og kjendte" - til tross for miljøfare.
 
Ellers når det gjelder lodding:
Bruk så stor loddebolt du kan til oppgaven og så høy temp. som loddeobjektet/tinnet tåler. Det er viktig for å få god utflyting av loddefugen. Det er også viktig å være "rask på labben" slik at loddingene i nærheten ikke rekker å smelte. Bruk et vått papirlommetørkle eller en våt svamp til å kjøle ned loddinger som ligger i nærheten av det du skal lodde.
Nå lodder jeg > 70% av loddinger med gass. Det synes jeg gir best resultat.
 
Ellers så er det temmelig uviktig med diameteren på loddetinnet så lenge loddebolten klarer å smelte en bit. Loddetinn i trådform inneholder oftest tråder av harpiks som flussmiddel i tinnet. Til lodding av messing er dette unødvendig og oftest til plage da loddingen må renses for harpiks i ettertid. Rent tinn er å foretrekke.
Årsaken til at loddetinn har dette flussmiddelet, er at det er beregnet for elektronikk. Kobber(ledniger) tåler ikke syreholdig loddevann over tid uten nøytralisering. Harpiksrester er OK for kobberet.
Back to Top
TomL View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 505 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote TomL Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 11 mars 2009 at 11:55
Hei,
 
Jeg har lært av erfarne messingbyggere at man skal bruke så tynt loddetinn som mulig. Jeg har funnet 0.8mm, og synes den er grei å bruke. Jeg har loddestasjoner fra Weller.
 
De har mye fint, og et særdeles godt utvalg hos Elfa:  https://www1.elfa.se/elfa~no_no/b2b/start.do 
 
En fin nettbutikk, som er raske til å levere!
 
MJ-Hilsen Tom Lynga 
Det enkle er ofte det beste...
Back to Top
ses View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 09 november 2006
Location: Norway
Status: Offline
Points: 3922 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote ses Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 11 mars 2009 at 19:34
I følge elektromannen i TMJK er det ikke forbudt med blyholdig tinn i alle sammenhenger, men er vanskeligere å få tak i. I Trondheim har Biltema ikke blyholdig tinn, mens Clas Ohlson har det. Hvorvidt det er bare inntil videre Clas Ohlson har blyholdig, vet jeg ikke.
Svein S
Back to Top
TomL View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 505 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote TomL Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 mars 2009 at 15:34
Hei,
 
Jeg kjøpte blyholdig hos Elfa.
 
MJ-Hilsen Tom Lynga
Det enkle er ofte det beste...
Back to Top
Lemme View Drop Down
Nykommer
Nykommer


Joined: 08 mars 2009
Location: Norway
Status: Offline
Points: 0 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Lemme Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 22 mars 2009 at 20:14
Hei
Takk for svar
Må prøve meg litt på noen messing biter
Torbjørn Lemme Vekselstrøm H0 Norskt
Back to Top
Kjell H. View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 2479 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Kjell H. Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 11 oktober 2011 at 11:51
Kanskje ta opp en gammel tråd med nye erfaringer?
 
Har lenge vært "plaget" med lodding av små detaljer og SMD-komponenter. Spesielt utfordrende er det å lodde på deler på messinglok som faller av eller løsner uten å skade malingen.
Nå har jeg gått til anskaffelse av et verktøy som ser ut til å klare dette, langt bedre enn "konvensjonelle" metoder/verktøy som jeg tidligere har benyttet - nemlig varmluftslodding.
 
Eneste "ulempe" er at dette utstyr koster en del men etter å ha prøvd det noen dager er jeg kjempefornøyd! Vel verd investeringen!
Måtte til Tyskland for å få tak i dette utstyret. - Tror ikke det er så mye solgt i Norge?
 
Prøvde i går å lodde fast et løst bremserør på siden av et Superline lok. Begge deler var malt og kun bruddflaten fortinnet. Dette gikk uten at malingen ble ødelagt og helt usynlig!!
 
Dette blir en god erstattning til gasslodding men da både temperatur og luftstrøm er regulerbare, er dette mye mer kontrollerbart.


Edited by Kjell H. - 11 oktober 2011 at 11:54
Back to Top
Håvard H View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 2016 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Håvard H Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 11 oktober 2011 at 13:16
Originally posted by Kjell H. Kjell H. wrote:

Kanskje ta opp en gammel tråd med nye erfaringer?

Dette blir en god erstattning til gasslodding men da både temperatur og luftstrøm er regulerbare, er dette mye mer kontrollerbart.


Vet du hvilken temperatur du får?
Tror en slik blåse kan egne seg godt sammen med 145C tinn og forsforsyre.

Mvh Håvard H



Modelljernbaneforeningen På Sporet Av Den Tapte Tid
Back to Top
Kjell H. View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 2479 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Kjell H. Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 11 oktober 2011 at 13:28
Den jeg har kjøpt, er innstillbar på et område fra ca. 100 -> 500 C.
 
Oppvarmingstiden er også minimal og den ser ut til å regulere temeraturen bra mht. stabilitet (har ikke målt).
Jeg tror at metoden/utstyret må egne seg utmerket til det formål du har tenkt.
Back to Top
trulss View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 07 juli 2005
Location: Norge
Status: Offline
Points: 500 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote trulss Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 oktober 2011 at 12:35
Jeg har bestilt en fra Kina på Ebay - Atten 858D+ kom på kr 345,- inkl frakt. Rapport her eller i MJ-bladet når den har ankommet og er utprøvd. Dette er en nyere digital utgave av denne: http://www.attenelectronics.com/productBody.aspx?id=143&bid=14&sid=47

Kjell sin er sikkert solid europeisk håndverk med en pris deretter, men tror denne vil kunne gjøre samme nytten til hobbybruk. Prisen er det ihvertfall ikke noe å si på.
Truls Slevigen
Back to Top
Kjell H. View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF


Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 2479 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Kjell H. Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 oktober 2011 at 13:30
Denne er sikkert brukbar, trulss!? - Blir spennende å se hvordan den funker!
 
Til motsetning fra den jeg har kjøpt, der munnstykket er mye mindre (og lettere?) hvor både vifte og varmeelement ligger i sentralenheten, ser denne ut til å ha alt samlet i håndtaket som derved ser mye større og mer klumpet ut? Temperaturen ser ut til også å være i knappeste laget (om man ikke bare skal lodde SMD? Det er viktig at det medleveres forskjellige munnstykker til formålet.
 
Jeg har ikke kjøpt en tysk/europeisk type til NOK 10.000 + men også "en kineser" http://www.conrad.de/ce/de/product/588074/HEIssLUFT-LOeT-ENTLOeTSYSTEM-AT850D/1508031&ref=list
Den fikk så god anmelding av brukere, at jeg slo til.
En bruker skrev på et forum at han brukte en slik "kostbar europeer" i jobben og hadde kjøpt denne "kineseren" jeg kjøpte for ca. 15% av denne prisen, uten å merke særlig forskjell og tipset om denne. - Men selv den prisen jeg betalte er nok i overkant av det de fleste vil betale for en loddebolt? Da er nok din bedre i så måte!
Back to Top
trulss View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 07 juli 2005
Location: Norge
Status: Offline
Points: 500 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote trulss Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 oktober 2011 at 15:32
Det fremgår ikke av siden jeg lenket til, men det følger med flere ulike munnstykker. Det er riktig at både varmeelement og vifte ligger i håndtaket, det er nok med på å gjøre den såpass billig. Ser at den fra Conrad kan reguleres til maks 480 grader, mens min fra Ebay har maks på 450 grader. Her er det en test gjort av en litt slitsom australier: http://www.youtube.com/watch?v=vva2t21sOAs
Truls Slevigen
Back to Top
Håvard H View Drop Down
Medlem i MJF
Medlem i MJF
Avatar

Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 2016 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Håvard H Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 oktober 2011 at 16:04
Originally posted by trulss trulss wrote:

Her er det en test gjort av en litt slitsom australier: http://www.youtube.com/watch?v=vva2t21sOAs


Nerd alert!
Finnes det forresten et verktøy du *ikke* har, Truls?
Mvh Håvard H



Modelljernbaneforeningen På Sporet Av Den Tapte Tid
Back to Top
trulss View Drop Down
Fremo og MjF medlem
Fremo og MjF medlem
Avatar

Joined: 07 juli 2005
Location: Norge
Status: Offline
Points: 500 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote trulss Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12 oktober 2011 at 22:47
Originally posted by Håvard H Håvard H wrote:

Finnes det forresten et verktøy du *ikke* har, Truls?


Jada, mange - har blant annet ingen dreiebenk Wink.
Truls Slevigen
Back to Top
Morten M View Drop Down
Veteran
Veteran


Joined: 02 november 2004
Location: Norway
Status: Offline
Points: 274 		Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Morten M Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 21 oktober 2011 at 14:27
Originally posted by trulss trulss wrote:

Originally posted by Håvard H Håvard H wrote:

Finnes det forresten et verktøy du *ikke* har, Truls?


Jada, mange - har blant annet ingen dreiebenk Wink.
Akkurat _det_ lar seg jo løse.....  Lurer på å kvitte meg med en godt utrustet Myford.....
Noe interesse for slikt?
 
MVH
 
Morten M
Back to Top
 Post Reply Post Reply

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.05
Copyright ©2001-2022 Web Wiz Ltd.

This page was generated in 0,047 seconds.