Kan jeg bruke standard VGA-kabler (1,8m lange, 15-pin D-sub) mellom et lokalt kontrollpanel og stasjonen det betjener, eller er det å be om problemer? Kablene skal overføre kjørestrøm (DCC) samt strøm til vekselmotorer, lys o.l. (AC) innenfor stasjonsområdet, og jeg er usikker på om ledningstverrsnitt og motstand er innenfor det akseptable når det gjelder spenningsfall, kortslutningsvern osv. 

Jeg lurte også på det om man ikke kan bruke flere ledere parallelt til DCC-strømmen, eller om det kan bli problemer med det høyfrekvente signalet å dele den opp slik? 

Det virker sikkert ok, men jeg ville ikke gjort det :

1. Hvor blir det av DCC bussen som skal følge sporene, og som bør være spunnet (Twisted)?
2. Alltid legge andre kabler i 90 graders vinkel i forhold til DCC signalet - spesielt viktig ved spolemotorer.

Du introduserer ekstra lengde på DCC bussen.  Hvorfor trenger du i det hele tatt å ta med deg DCC signalet til kontrollpanelet ? 

SES nevnte i et annet innlegg her, problemer med at rensevognen forstyrret DCC signalet, dette mistenker jeg skyldes indukstans i DCC bussen.  (ble det funnet en løsning på det?)

Man kan godt hevde at DCC bussen har lav frekvens i forhold til mye annet, men det er firkantpulser som derfor får meget rask stigningstid på signalet, og elektronikken i dekoderne er ekstremt simpel, og utsatt for elektrisk støy (her hevder mange at Lenz dekodere er et eksempel på en dekoder som er programmert litt uheldig, som gjør  at den ofte tolker støy, som start på meldinger, og derfor vil hele meldingen bli feil, og derfor ignorert)  i forhold til mye annen høyfrekvenssignalering.

Så min anbefaling er å ikke legge DCC busen parallellt med andre signaler som kan forstyrre.  Ekstremt vanskelig å feilsøke.  Du bør derfor ikke gjøre dette fordi du ikke vet om det blir et problem.

MJ er en hobby hvor man stort sett kan gjøre hva man vil / kan gjøre ting som profesjonelle ikke ville akseptert.  (For noen år siden var jeg og feilsøkte et nettverk på en yacht i +100 millionersklassen.  Der hadde "profesjonelle" installatører festet nettverkskablene med en spiker rett gjennom kabelen.  Så det var ikke så rart at de hadde problemer med nettverket  -  Dette var forøvrig så lenge siden at Apple MAC var noen eksotiske maskiner som var forbeholdt de priviligerte)

Hensikten med å tvinne kablene er å redusere elektrisk støy slik at man får det motsatte av en antenne.
Dette er viktig etterhvert som kablene blir lange, men det er kun viktig hvis man har andree forstyrrende magnetfelter.  På en FREMO strekningsmodul er det vel sjelden andre strømforbrukere.  På en stasjonmodul med f.eks. elektriske sporvekslere er det nok viktigere.  En av de lure tingene FREMO har gjort er å ikke tillate 220 Volt inne i modulene, slik at denne støygeneratoren ikke er der.  Det er derfor kanskje ikke så viktig å tvinne DCC kablene på en FREMO modul, som har lite annen strøm i forhold til et typisk stasjonært anlegg ?

Hvor lange booster-seksjoner er det vanlig å bruke på FREMO treff ? Er dette noe man har praktiske problemer med ? eller er dette bare teoretiske problemstillinger ?

Jeg har testet ganske mye på dette - fordi jegfor noen år siden laget en modul på hjemmeanlegget hvor den ene skinnestrengen er koblet til et felles "jordpunkt", mens den andre går til et kretskort med 24 spordetektorer.  Det er to punkter på dette anlegget hvor 20-30 prosent av lokomotivene nesten stopper opp - Dette tror jeg kommer av all kombinasjonen av dårlig/ureglementert kabling.  Hvis jeg hadde tenkt på dette da jeg kablet modulen, hadde det ikke vært noe ekstrarbeid å kable riktig.  Nå er det en ganske stor jobb, å trekke nye kabler, og sette opp nye sporsensorer, innemellom landskap og andre hindringer.

Dette er også en problemstilling som nok er viktigere ved automatisk styring - hvis en hastighetsendring blir registrert av dekoder 0.5 - 1 sekund for sent, er det sjeldent noe problem ved manuell styring - ved automatikk toget bli stående på et ikke forventet sted.

Så min anbefaling er å gjøre det riktig første gangen - istedenfor å fikse det hvis det blir et problem senere.


Edited by programmeringssporet - 11 november 2016 at 01:30

programmeringssporet wrote: Det virker sikkert ok, men jeg ville ikke gjort det : 1. Hvor blir det av DCC bussen som skal følge sporene, og som bør være spunnet (Twisted)? 2. Alltid legge andre kabler i 90 graders vinkel i forhold til DCC signalet - spesielt viktig ved spolemotorer. Du introduserer ekstra lengde på DCC bussen.  Hvorfor trenger du i det hele tatt å ta med deg DCC signalet til kontrollpanelet ?  (...) Så min anbefaling er å ikke legge DCC busen parallellt med andre signaler som kan forstyrre.  Ekstremt vanskelig å feilsøke.  Du bør derfor ikke gjøre dette fordi du ikke vet om det blir et problem.

programmeringssporet wrote: Hensikten med å tvinne kablene er å redusere elektrisk støy slik at man får det motsatte av en antenne. Dette er viktig etterhvert som kablene blir lange, men det er kun viktig hvis man har andre forstyrrende magnetfelter.  [...]

Får feilmelding når jeg poster lange meldinger

1: Coax fra gammel laptop strømforsyning
2: https://www.kjell.com/no/produkter/elektro-og-verktoy/elektronikk/rc-tilbehor/kabler/myk-silikonkabel-2-5-mm--p67316
3 Biltema 84-542

ved 2 og 3 kan du tvinne selv 6 - 12 ganger pr. meter.

Bruk bananplugger som Fremo - slik at det er lett å bytte kabeltype om nødvendig.

En kabel fra kontrollpanel, til første modul, deretter vanlig FREMO sammenkobling av modulene.

Når det gjelder å tvinne skinnene - har jeg ikke prøvd det, men dette er vel også en av årsakene til at man bør lage en tvunnet buss, og forsyne skinnestrengene fra denne med korte mellomrum.  Da vil det meste av effektiv kabellengde  gå i tvunnet kabel.

Beklager kort svar - men etter at jeg  har skrevet et langt et par ganger, og bare fått feilmeldinger fra forumet, ble det kort nå


Edited by programmeringssporet - 14 november 2016 at 10:25

Bare for å klarlegge litt: Digitalstyringen er altså ikke innebygd i kontrollpanelet, men begge deler er plassert på en uttrekkbar hylle under anlegget/stasjonen, og har derfor felles kabling over til anlegget. I etterpåklokskapens navn innser jeg at det er en ikke-optimal løsning, men det ble nå engang lagt opp slik og har fungert feilfritt. Her er et bilde som viser hvordan det ser ut: